华为的底气在哪里？任正非今天道出了真相（附采访全文）.note¶
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华为的底气在哪里？任正非今天道出了真相（附采访全文）
中国经济网 5/21
华为的底气在哪里？今日上午，任正非在深圳接受中国媒体圆桌采访时道出了真相。
1 、 中 央 电 视 台 ： 首 先 ， 我 是 一 个 做 直 播 的 记 者 ， 您 是 军 人 出 身 ， 严 把 时 间 关 ， 我 也 是 严 把 时 间
关 。 时 间 过 得 真 快 ， 四 个 月 前 同 样 是 这 个 地 方 ， 我 们 做 过 一 次 访 问 ， 那 时 我 采 访 您 的 时 候 ， 大 家
普 遍 认 为 华 为 已 经 进 入 了 一 个 低 点 ， 大 家 异 常 关 注 ， 才 有 了 您 面 对 一 系 列 国 内 外 记 者 的 采 访 。 没
想 到 四 个 月 之 后 ， 华 为 今 天 面 对 的 局 势 比 四 个 月 前 更 加 复 杂 ， 甚 至 更 艰 难 。 刚 才 有 记 者 同 行 拿
出 “ 烂飞机 ” 的照片，同样我也拿到了，这张照片您也非常喜爱，是伤痕累累的照片。
任正非 ： 我 是 在 “ 悟 空 问 答 ” 网 站 上 看 到 这 张 照 片 ， 觉 得 很 像 我 们 公 司 的 情 况 ， 发 给 大 家 。 运 营 商
BG 认 为 自 己 就 是 这 架 飞 机 ， 他 们 就 自 己 拿 来 广 播 了 。 后 来 梳 理 下 来 发 现 ， 运 营 商 BG 反 而 还 没 有
大 的 问 题 ， 因 为 有 十 几 年 的 准 备 充 分 。 我 们 现 在 的 情 况 就 是 一 边 飞 一 边 修 飞 机 ， 争 取 能 够 飞 回
来。
记 者 ： 这 架 飞 机 之 所 以 能 够 飞 回 来 ， 是 因 为 要 害 部 位 没 有 受 到 伤 害 ， 例 如 油 箱 、 发 动 机 ， 只 是 机
翼非要害部位受到了伤害。有没有可能飞的时候要害部位受到攻击，那怎么飞回来？
任正非 ： 我 讲 两 个 故 事 ， 二 战 时 的 德 国 和 日 本 。 德 国 因 为 不 投 降 ， 最 后 被 炸 得 片 瓦 未 存 ， 除 了 雅
尔 塔 会 议 留 下 准 备 开 会 ， 其 余 地 方 全 被 炸 成 平 地 。 日 本 也 受 到 了 强 烈 轰 炸 ， 如 果 不 投 降 ， 美 军 也
要 全 部 炸 平 ， 最 终 日 本 采 取 了 妥 协 的 方 法 ， 保 留 天 皇 ， 日 本 投 降 ， 没 有 被 完 全 摧 毁 ， 但 是 大 量 的
工 业 基 础 被 摧 毁 了 。 当 时 有 一 个 著 名 的 口 号 “ 什 么 都 没 有 了 ， 只 要 人 还 在 ， 就 可 以 重 整 雄 风 ” ， 没
多 少 年 德 国 就 振 兴 了 ， 所 有 房 子 都 修 复 得 跟 过 去 一 样 。 日 本 的 经 济 也 快 速 恢 复 ， 得 益 于 他 们 的 人
才 、 得 益 于 他 们 的 教 育 、 得 益 于 他 们 的 基 础 ， 这 点 是 最 主 要 的 。 所 有 一 切 失 去 了 、 不 能 失 去 的
是 “ 人 ” ，人的素质、人的技能、人的信心很重要。
记 者 ： 美 国 时 间 的 昨 天 ， 发 了 一 个 对 华 为 90 天 的 延 迟 禁 令 期 ， 换 句 话 说 华 为 有 了 90 天 的 临 时 执
照，您怎么看？ 90 天可以做什么？如果新闻是真的， 90 天如果取消怎么看待这个反复？
任正非 ： 首 先 ， 90 天 对 我 们 没 有 多 大 意 义 ， 我 们 已 经 准 备 好 了 。 我 们 最 重 要 的 还 是 把 自 己 能 做 的
事 情 做 好 ， 美 国 政 府 做 的 事 不 是 我 们 能 左 右 的 。 借 此 机 会 要 讲 一 下 ， 我 们 还 是 要 非 常 感 谢 美 国 公
司 的 ， 三 十 年 来 美 国 公 司 伴 随 着 我 们 公 司 成 长 ， 做 了 很 多 贡 献 ， 教 明 白 了 我 们 怎 么 走 路 。 大 家 知
道，华为绝大部分的顾问公司都是美国公司，典型的有 IBM 、埃森哲等，有几十家。
第 二 ， 美 国 大 量 的 零 部 件 、 器 件 厂 家 这 么 多 年 来 给 了 我 们 很 大 支 持 。 特 别 是 在 最 近 的 危 机 时 刻 ，
体 现 了 美 国 企 业 的 正 义 与 良 心 。 前 天 晚 上 ， 徐 直 军 半 夜 两 三 点 打 电 话 给 我 ， 报 告 了 美 国 供 应 商 努
力 备 货 的 情 况 ， 我 流 泪 了 ， 感 到 “ 得 道 多 助 、 失 道 寡 助 ” ， 今 天 ， 美 国 的 企 业 还 在 和 美 国 政 府 沟 通
审批这个事情。
我 们 被 列 入 实 体 清 单 ， 美 国 公 司 卖 产 品 给 华 为 都 必 须 要 拿 去 批 准 。 美 国 是 法 制 国 家 ， 美 国 企 业 不
能 不 遵 守 法 律 ， 实 体 经 济 要 遵 守 法 律 。 媒 体 也 不 要 老 骂 美 国 企 业 ， 大 家 多 为 美 国 企 业 说 话 ， 要 骂
就 骂 美 国 政 客 。 我 觉 得 有 时 候 不 分 青 红 皂 白 ， 一 竿 子 打 过 去 打 的 都 是 矮 的 人 ， 其 实 高 的 人 打 不
着。媒体应该要理解，美国企业和我们是共命运的，我们都是市场经济的主体。
美 国 政 客 做 这 个 工 作 可 能 低 估 了 我 们 的 力 量 。 我 就 不 多 说 了 ， 因 为 何 庭 波 的 员 工 信 说 得 很 清 楚 ，
国 外 、 国 内 的 主 流 媒 体 都 刊 登 了 。 刚 才 说 到 烂 飞 机 ， 我 们 有 一 些 边 缘 产 品 没 有 “ 备 胎 ” ， 这 些 产 品
本 来 迟 早 就 要 淘 汰 的 ， 这 些 有 影 响 。 但 在 最 先 进 的 领 域 不 会 有 多 少 影 响 ， 至 少 5G 不 会 影 响 ， 不
仅不影响，别人两三年也不会追上我们的。
2 、 《 人 民 日 报 》 ： 我 想 问 一 个 关 于 芯 片 的 问 题 。 我 注 意 到 您 在 18 日 接 受 日 本 媒 体 采 访 时 表 示 “ 华
为 不 需 要 美 国 芯 片 ， 华 为 没 问 题 ” 。 华 为 公 司 致 员 工 的 一 封 信 被 刷 屏 ， 信 中 说 公 司 是 有 底 气 、 有
准备的。请问华为的底气从何而来，做了哪些准备？
任正非 ： 第 一 ， 我 们 永 远 需 要 美 国 芯 片 。 美 国 公 司 现 在 履 行 责 任 去 华 盛 顿 申 请 审 批 ， 如 果 审 批 通
过 ， 我 们 还 是 要 购 买 它 ， 或 者 卖 给 它 ( 不 光 买 也 要 卖 ， 使 它 更 先 进 ) 。 因 此 ， 我 们 不 会 排 斥 美 国 ，
狭 隘 地 自 我 成 长 ， 还 是 要 共 同 成 长 。 如 果 真 出 现 供 应 不 上 的 情 况 ， 我 们 没 有 困 难 。 因 为 所 有 的 高
端 芯 片 我 们 都 可 以 自 己 制 造 。 在 和 平 时 期 ， 我 们 从 来 都 是 “1+1” 政 策 ， 一 半 买 美 国 公 司 的 芯 片 ，
一 半 用 自 己 的 芯 片 。 尽 管 自 己 芯 片 的 成 本 低 得 多 的 多 ， 我 还 是 高 价 买 美 国 的 芯 片 ， 因 为 我 们 不 能
孤 立 于 世 界 ， 应 该 融 入 世 界 。 我 们 和 美 国 公 司 之 间 的 友 好 是 几 十 年 形 成 的 ， 不 是 一 张 纸 就 可 以 摧
毁 的 。 我 们 将 来 还 是 要 大 规 模 买 美 国 器 件 的 ， 只 要 它 能 争 取 到 华 盛 顿 的 批 准 。 现 在 时 间 很 匆 忙 ，
一 时 半 会 估 计 批 不 准 ， 缓 冲 一 下 是 可 以 的 。 他 们 能 获 得 批 准 的 话 ， 我 们 还 是 会 保 持 跟 美 国 公 司 的
正常贸易，要共同建设人类信息社会，而不是孤家寡人来建设信息社会。
日本媒体整理稿子时有一点偏激，我们能做和美国一样的芯片，不等于说我们就不买了。
3 、 新 华 社 ： 您 之 前 说 华 为 不 想 做 独 行 侠 ， 需 要 合 作 。 现 在 又 提 到 可 以 做 好 两 手 准 备 。 我 可 不 可
以 理 解 为 ， 现 在 美 国 的 贸 易 保 护 主 义 ， 根 据 禁 令 实 际 上 会 打 断 全 球 的 供 应 链 ， 使 得 整 个 市 场 感 到
混 乱 ？ 第 二 ， 过 去 一 段 时 间 以 来 ， 美 方 质 疑 华 为 的 公 司 治 理 、 财 务 问 题 等 各 种 各 样 的 问 题 ， 您 认
为反对华为的声音主要纠结于华为的哪些方面？为什么要针对华为？
任 正 非 ： 政 治 家 怎 么 想 的 我 真 不 知 道 。 我 觉 得 不 能 因 为 我 们 领 先 了 美 国 就 要 挨 打 ， 因 为 5G 并 不
是原子弹，而是造福人类社会的。
5G 的 容 量 是 4G 的 20 倍 ， 是 2G 的 1 万 倍 ； 耗 电 每 个 比 特 相 比 4G 下 降 了 10 倍 ； 体 积 下 降 到 1/3 ， 下
降 了 70% 。 5G 基 站 只 有 一 点 点 大 ， 20 公 斤 ， 就 像 装 文 件 的 手 提 箱 那 么 大 ， 不 需 要 铁 塔 了 ， 可 以
随 意 地 装 在 杆 子 上 、 挂 在 墙 上 ； 我 们 还 有 耐 腐 蚀 材 料 ， 几 十 年 不 会 腐 蚀 ， 可 以 把 5G 装 在 下 水 道
里 。 这 样 的 方 便 对 欧 洲 最 适 合 ， 欧 洲 有 非 常 老 的 城 区 ， 不 能 像 中 国 这 样 安 装 大 铁 塔 。 当 然 中 国 的
大 铁 塔 也 不 浪 费 ， 可 以 把 5G 基 站 挂 在 上 面 。 但 是 不 需 要 新 建 铁 塔 了 。 每 个 站 点 不 需 要 吊 车 等 ，
在 工 程 费 用 上 在 欧 洲 还 可 以 降 低 一 万 欧 元 。 不 仅 是 铁 塔 ， 以 前 的 基 站 大 需 要 吊 车 ， 把 吊 车 开 进 去
还 需 要 封 路 。 现 在 5G 基 站 我 们 用 人 手 提 就 上 去 了 ， 因 此 很 简 单 。 第 二 ， 5G 带 宽 的 能 量 非 常 大 ，
能 提 供 非 常 多 的 高 清 内 容 ， 传 播 8K 电 视 很 简 单 。 宣 传 上 说 费 用 下 降 了 10 倍 ， 实 际 上 可 以 下 降 了
100 倍 ， 这 样 老 百 姓 也 能 看 高 清 电 视 ， 文 化 就 会 快 速 提 升 。 国 家 发 展 要 靠 文 化 、 哲 学 、 教 育 ， 这
是 发 展 国 家 的 基 础 。 因 此 ， 5G 改 变 一 个 社 会 ， 它 还 有 非 常 短 的 时 延 ， 可 以 用 于 工 业 的 很 多 东
西。
董 老 师 关 心 的 是 发 动 机 打 掉 没 有 ？ 我 们 是 边 缘 的 翅 膀 有 可 能 有 洞 ， 但 核 心 部 分 我 们 完 全 是 以 自 己
为中心，而且是真领先世界。越高端， “ 备胎 ” 越充分。
记者：您是不是觉得国际市场秩序被打乱？
任正非 ：不会。欧洲不会跟它走，美国企业大多数反而跟我们沟通很密切。
4 、 《 环 球 时 报 》 ： 刚 才 谈 到 对 华 为 的 影 响 ， 看 到 海 思 这 封 信 之 后 ， 从 舆 论 反 应 来 讲 非 常 热 血 。
芯 片 行 业 的 从 业 者 以 一 个 比 较 客 观 的 态 度 来 看 待 国 产 芯 片 ， 包 括 国 产 的 核 心 零 部 件 和 美 国 、 外 国
企 业 的 差 距 。 您 觉 得 华 为 的 自 主 产 品 和 研 发 究 竟 走 到 哪 里 ？ 包 括 信 里 提 到 的 ， 保 证 接 下 来 能 连 续
不间断的供应？有没有一个临界点，位于何处？
任正非 ： 为 什 么 不 洗 一 个 “ 冷 水 澡 ” 呢 ？ 我 认 为 ， 我 们 最 重 要 的 是 要 要 冷 静 、 沉 着 。 热 血 沸 腾 、 口
号满天飞，最后打仗时不行也没用，最终要能打赢才是真的。
我 们 首 先 要 肯 定 美 国 在 科 学 技 术 上 的 深 度 、 广 度 ， 都 是 值 得 我 们 学 习 的 ， 我 们 还 有 很 多 欠 缺 的 地
方 ， 特 别 是 美 国 一 些 小 公 司 的 产 品 是 超 级 尖 端 的 。 我 们 仅 仅 是 聚 焦 在 自 己 的 行 业 上 ， 做 到 了 现 在
的 领 先 ， 而 不 是 对 准 美 国 的 国 家 水 平 。 就 我 们 公 司 和 个 别 的 企 业 比 ， 我 们 认 为 已 经 没 有 多 少 差 距
了 ； 但 就 我 们 国 家 整 体 和 美 国 比 ， 差 距 还 很 大 。 这 与 我 们 这 些 年 的 经 济 上 的 泡 沫 化 有 很 大 关 系 ，
P2P 、 互 联 网 、 金 融 、 房 地 产 、 山 寨 商 品 …… 等 等 泡 沫 ， 使 得 人 们 的 学 术 思 想 也 泡 沫 化 了 。 一 个
基 础 理 论 形 成 需 要 几 十 年 的 时 间 ， 如 果 大 家 都 不 认 真 去 做 理 论 ， 都 去 喊 口 号 ， 几 十 年 以 后 我 们 不
会更加强大。所以，我们还是要踏踏实实做学问。
5 、 《 澎 湃 新 闻 》 ： 关 于 芯 片 的 问 题 。 看 到 何 总 发 的 公 开 信 以 后 ， 很 受 鼓 舞 。 我 看 资 料 海 思 是
2004 年成立的，经过这么多年发展，在很多方面已经有自己的芯片。当时是怎么推演的，您个人
或 者 华 为 当 时 如 何 决 定 做 自 研 芯 片 ？ 包 括 何 总 讲 到 “ 极 限 生 存 ” 的 假 设 ， 推 演 到 目 前 为 止 ， 您 前 两
天 接 受 媒 体 采 访 说 到 “ 我 们 已 经 不 需 要 美 国 芯 片 了 ” ， 这 个 过 程 能 不 能 描 述 一 下 ？ 当 初 的 推 演 到 现
在的结果，符合当初的设想吗？如果美国芯片完全不能供应，为客户提供服务的能力如何？
任正非 ： 其 实 我 们 牺 牲 了 个 人 、 家 庭 ， 牺 牲 了 陪 伴 父 母 …… ， 这 些 都 是 为 了 一 个 理 想 —— 站 到 世
界 最 高 点 。 今 天 大 家 憋 不 住 了 ， 就 喊 出 口 号 ， 要 “ 争 雄 世 界 ” 、 “ 世 界 第 一 ” 。 以 前 我 们 是 不 允 许 喊
的，为了这个理想，我们与美国迟早有冲突。为了避免这个冲突， 2000 年初的时候，我们也很犹
豫 ， 能 不 能 戴 顶 “ 牛 仔 帽 ” ， 我 们 曾 经 准 备 以 100 亿 美 元 把 华 为 卖 给 一 家 美 国 公 司 ， 合 同 签 订 了 ，
所 有 手 续 都 办 完 了 ， 就 等 对 方 董 事 会 批 准 。 所 有 谈 判 人 员 都 在 酒 店 买 了 花 衣 服 ， 在 沙 滩 上 比 赛 跑
步 、 乒 乓 球 ， 等 待 批 准 。 在 这 个 过 程 中 ， 美 国 公 司 董 事 会 换 届 ， 新 董 事 长 比 较 短 视 ， 拒 绝 了 这 项
收 购 ， 收 购 就 没 有 完 成 。 当 时 准 备 卖 给 美 国 公 司 ， 我 们 的 想 法 是 ， 一 群 中 国 人 戴 着 一 顶 美 国 “ 牛
仔 帽 ” 打 遍 全 世 界 。 这 个 想 法 没 能 实 现 之 后 ， 我 们 高 层 领 导 表 决 ， 还 卖 不 卖 ？ 少 壮 派 一 致 表 决 “ 不
卖 ” ， 我 也 不 能 违 背 。 我 告 诉 他 们 ， 迟 早 我 们 要 与 美 国 相 遇 的 ， 那 我 们 就 要 准 备 和 美 国 在 “ 山 顶 ” 上
交 锋 ， 做 好 一 切 准 备 ， 从 那 时 起 ， 就 考 虑 到 美 国 和 我 们 在 “ 山 顶 ” 相 遇 的 问 题 ， 做 了 一 些 准 备 。 但
最终，我们还是要在山顶上拥抱，一起为人类社会做贡献的。
记 者 ： 包 括 华 为 其 他 管 理 层 也 释 放 出 “ 有 能 力 继 续 为 客 户 服 务 ” 的 信 息 ， 会 不 会 因 为 美 国 事 件 对 原
来的大客户、对业务造成影响，我们怎么应对？
任正非 ： 我 们 肯 定 能 继 续 为 客 户 服 务 ， 我 们 的 量 产 能 力 还 是 很 大 的 ， 并 没 有 因 为 被 美 国 列 入 实 体
清 单 受 到 多 少 影 响 ， 我 们 在 全 球 的 竞 标 还 是 在 前 进 。 增 长 速 度 会 减 慢 ， 但 不 会 有 想 象 中 的 那 么
慢 。 我 们 一 季 度 销 售 收 入 同 比 增 长 39% ， 四 月 份 降 到 25% ， 预 计 今 年 底 还 会 下 降 一 些 ， 但 是 不 会
造成我们公司负增长，或者对产业发展带来伤害。
6 、 《 科 技 日 报 》 ： 如 果 美 国 断 供 发 生 ， 对 这 个 产 业 会 带 来 什 么 样 的 影 响 ？ 前 两 天 看 到 方 舟 子 发
了一个微博 “ 如果备胎好用，何必等到胎破了再用？ ” ，这个观点您怎么看？
任 正 非 ： 如 果 都 用 “ 备 胎 ” ， 就 是 体 现 了 你 们 所 说 的 “ 自 主 创 新 ” ， 自 主 创 新 最 主 要 目 的 是 想 做 孤 家
寡 人 ， 我 们 想 朋 友 遍 天 下 。 因 此 ， 没 有 像 他 想 象 的 “ 备 胎 好 用 ， 怎 么 不 用 ” ， 他 不 理 解 我 们 的 战 略
思维。我们不愿意伤害朋友，要帮助他们有良好的财务报表，即使我们有调整，也要帮助。
我 刚 才 也 讲 到 ， 我 们 没 有 和 美 国 公 司 表 明 不 用 它 们 的 器 件 ， 而 是 希 望 美 国 公 司 继 续 能 给 我 们 供
货 ， 我 们 共 同 为 人 类 服 务 。 在 早 期 ， 我 们 还 把 芯 片 这 方 面 的 开 发 心 得 告 诉 对 方 ， 甚 至 研 究 成 果 ，
我 们 自 己 不 生 产 ， 交 给 对 方 生 产 ， 要 不 然 全 世 界 的 供 应 商 怎 么 对 我 们 那 么 好 。 “ 备 胎 好 用 ， 为 什
么不用？ ” 备胎、备胎，胎不坏，为什么要用？
记者：万一真的出现断供情况，对产业有什么影响？
任正非 ： 对 于 我 们 公 司 ， 不 会 出 现 极 端 断 供 的 情 况 ， 我 们 已 经 做 好 准 备 了 。 我 年 初 判 断 这 个 事 情
的 出 现 可 能 是 两 年 以 后 ， 因 为 总 要 等 美 国 和 我 们 的 官 司 法 庭 判 决 以 后 ， 美 国 才 会 对 我 们 实 施 打
击 ， 无 论 结 论 怎 样 ， （ 美 国 ） 都 会 对 我 们 打 击 。 这 样 我 们 还 有 两 年 时 间 ， 足 够 准 备 。 由 于 孟 晚 舟
被捕，就把 “ 导火索 ” 时间推前了。
大 家 都 知 道 ， 我 们 春 节 也 在 加 班 ， 我 春 节 也 在 慰 问 员 工 。 春 节 加 班 期 间 ， 仅 仅 是 保 安 、 清 洁 工 、
餐 厅 服 务 员 …… ， 在 国 内 就 有 5000 名 服 务 人 员 在 供 应 我 们 的 “ 战 士 ” ， 他 们 可 以 拿 多 倍 工 资 ， 公 司
采 购 食 品 的 价 格 都 翻 一 番 ， 还 给 服 务 员 一 些 小 费 。 我 们 很 多 员 工 春 节 连 家 都 不 回 ， 打 地 铺 睡 ， 就
是要抢时间奋斗。五一节也是这样的，很多人没有回家。
7 、 《 网 易 》 ： 谈 到 备 胎 计 划 ， 华 为 实 施 备 胎 计 划 这 么 多 年 来 投 入 了 多 少 资 金 ？ 如 果 备 胎 计 划 一
直不启用，会一直投入钱到这个备胎计划吗？
任 正 非 ： 实 在 是 太 多 了 ， 我 说 不 清 楚 。 “ 正 胎 ” 和 “ 备 胎 ” 的 预 算 和 人 力 编 制 是 一 起 拨 给 他 们 的 ， 以
前 预 算 分 配 以 “ 正 胎 ” 为 主 ， 现 在 以 “ 备 胎 ” 为 主 。 具 体 多 少 ， 我 是 搞 不 清 楚 的 ， 每 次 汇 报 都 是 满 满
的 几 页 纸 ， 我 不 会 过 问 每 个 零 部 件 ， 只 是 在 大 概 念 上 过 一 过 。 落 到 下 面 的 计 划 ， 这 个 零 部 件 中 还
有哪几个关键环节，是一点点来的。要不怎么会有八、九万的研发工程师呢？
8 、 《 财 新 周 刊 》 ： 美 国 管 制 之 后 ， 华 为 在 日 本 、 欧 洲 、 台 湾 地 区 的 企 业 ， 估 计 会 帮 到 华 为 很
多 。 美 国 政 府 如 果 管 制 不 成 功 ， 下 一 步 会 不 会 对 台 积 电 这 种 企 业 施 压 ？ 华 为 毕 竟 是 一 个 芯 片 企
业，并不具备整个产业链方面的能力。
任正非 ： 如 果 外 面 不 屈 服 的 人 多 了 ， 后 面 跟 着 不 屈 服 的 人 就 更 多 了 ， 我 们 不 要 太 操 心 这 些 ， 毕 竟
没有发生。
记者： Google 事件，欧洲地区用户很担心，未来华为手机不能用安卓最新的系统。在这方面，如
何去应对？
任 正 非 ： Google 是 一 家 好 公 司 ， 而 且 一 家 高 度 负 责 任 的 公 司 ， 它 也 在 说 服 美 国 政 府 解 决 这 个 问
题。我们也在讨论变通的救济方案，专家们还在做这个事情，现在我还不能完全回答你。
9 、 《 腾 讯 网 》 ： 您 觉 得 现 在 这 种 严 峻 的 形 势 大 概 会 持 续 几 年 ？ 这 对 于 华 为 的 发 展 历 史 会 是 转 折
点吗？
任正非 ： 你 应 该 问 特 朗 普 ， 问 我 就 问 错 了 。 我 认 为 ， 这 件 事 有 两 面 性 ， 一 方 面 我 们 会 受 到 一 些 影
响 ， 另 一 方 面 ， 会 刺 激 中 国 系 统 性 地 、 踏 踏 实 实 地 发 展 电 子 工 业 。 国 家 发 展 工 业 ， 过 去 的 方 针 是
砸 钱 ， 但 钱 砸 下 去 不 起 作 用 。 我 们 国 家 修 桥 、 修 路 、 修 房 子 …… 已 经 习 惯 了 只 要 砸 钱 就 行 。 但 是
芯 片 砸 钱 不 行 ， 得 砸 数 学 家 、 物 理 学 家 、 化 学 家 …… ， 但 是 我 们 有 几 个 人 在 认 真 读 书 ？ 博 士 论 文
真 知 灼 见 有 多 少 呢 ？ 这 种 状 况 下 ， 完 全 依 靠 中 国 自 主 创 新 ， 很 难 成 功 。 为 什 么 不 跨 国 创 新 呢 ？ 可
以 在 很 多 国 家 中 建 立 创 新 基 地 。 哪 个 地 方 有 能 力 ， 就 到 哪 个 地 方 去 ， 我 们 可 以 在 当 地 去 建 一 个 研
究所。
当 然 ， 中 国 现 在 回 来 了 很 多 人 才 ， 这 是 很 重 要 的 。 但 是 中 国 的 个 人 所 得 税 比 外 国 高 很 多 ， 如 果 来
到 中 国 ， 要 多 缴 这 么 多 税 ， “ 雷 锋 ” 精 神 是 不 可 持 续 的 ， 雷 锋 是 把 一 切 都 献 给 国 家 、 献 给 党 。 但
是 ， 毕 竟 这 些 顶 级 专 家 是 从 外 国 回 到 中 国 ， 不 仅 没 有 优 惠 ， 税 收 还 高 很 多 。 最 近 听 说 大 湾 区 可 以
降 到 15% ， 实 施 措 施 是 什 么 ？ 是 不 是 要 在 大 湾 区 有 户 口 ， 是 否 要 在 大 湾 区 有 工 作 ？ 换 一 个 地 方 就
不 行 ， 这 个 政 策 有 什 么 用 ？ 科 学 家 本 身 就 是 流 动 的 ， 只 在 这 里 上 班 八 小 时 ， 还 是 科 学 家 吗 ？ 我 们
要创造一些外国科学家回国的路。
第 一 次 世 界 人 才 大 转 移 ， 是 苏 联 的 三 百 万 犹 太 人 转 移 到 以 色 列 ， 以 色 列 成 为 了 一 个 科 技 高 地 。 第
二 次 人 才 大 转 移 又 来 了 ， 美 国 排 外 ， 大 量 人 才 进 入 不 了 机 密 研 究 。 美 国 著 名 媒 体 写 了 一 篇 文 章 反
问美国 “ 中国如果发明了致癌的药物，也危害国家安全吗 ?” 美国癌中心辞退了三个华人科学家，中
国 人 发 明 的 癌 症 药 ， 难 道 也 危 害 国 家 安 全 了 吗 ？ 他 反 问 美 国 。 很 多 科 学 家 在 美 国 丧 失 了 工 作 信
心 ， 为 什 么 不 拥 抱 他 们 进 来 呢 ？ 他 们 问 “ 怎 么 进 来 ？ 孩 子 上 学 难 ， 没 户 口 买 不 了 车 ， 还 要 缴 很 高
的 税 收 。 ” 应 该 调 整 我 们 的 政 策 ， 拥 抱 这 个 世 界 。 美 国 两 百 年 前 是 印 第 安 人 的 不 毛 之 地 ， 就 是 政
策 对 了 ， 今 天 是 世 界 霸 主 。 我 们 国 家 有 五 千 年 文 明 ， 有 这 么 好 的 基 础 ， 应 该 拿 出 政 策 来 拥 抱 世 界
人才来中国创业。
大 家 要 想 到 ， 东 欧 国 家 都 比 较 贫 穷 ， 但 是 美 国 大 量 的 领 袖 、 科 学 家 、 金 融 家 …… 都 是 东 欧 人 ， 我
们 为 什 么 不 大 规 模 吸 引 东 欧 人 到 中 国 来 ， 或 者 在 东 欧 建 立 各 种 研 究 基 地 ？ 所 以 ， 以 中 国 为 中 心 建
立 理 论 基 地 要 突 破 美 国 的 重 围 ， 眼 前 这 个 方 式 比 较 难 ， 因 为 中 国 在 基 础 理 论 上 不 够 ， 这 些 年 好 一
些 了 。 我 曾 在 全 国 科 学 大 会 上 讲 了 数 学 的 重 要 性 ， 听 说 现 在 数 学 毕 业 生 比 较 好 分 配 了 。 我 们 有 几
个 人 愿 意 读 数 学 的 ？ 我 不 是 学 数 学 的 ， 我 曾 经 说 ， 我 退 休 以 后 想 找 一 个 好 大 学 ， 学 数 学 。 校 长 问
我 ， 学 数 学 干 什 么 ？ 我 说 ， 想 研 究 热 力 学 第 二 定 律 。 他 问 ， 研 究 用 来 做 什 么 ？ 我 说 ， 想 研 究 宇 宙
起 源 。 他 说 ， 我 很 欢 迎 你 ！ 但 是 我 到 现 在 还 不 能 退 休 ， 还 去 不 了 。 我 们 那 时 是 工 科 学 生 ， 学 的 是
高 等 数 学 ， 最 浅 的 数 学 。 中 国 要 踏 踏 实 实 在 数 学 、 物 理 、 化 学 、 神 经 学 、 脑 科 学 …… 各 方 面 努 力
去改变，我们可能在这个世界上能站起来。
中 国 过 去 的 哲 学 体 系 是 玄 学 ， 即 使 有 佛 教 ， 也 是 梵 文 ， 唐 僧 应 该 翻 译 成 汉 语 ， 但 是 没 有 翻 。 西 方
推 行 的 是 形 而 上 学 和 机 械 唯 物 论 ， 产 生 了 物 理 、 化 学 、 数 学 、 几 何 学 …… 各 种 学 科 ， 所 以 工 业 发
达 ， 建 立 了 工 业 社 会 ， 占 领 了 全 世 界 。 现 在 玄 学 没 有 说 没 用 ， 搞 虚 拟 世 界 ， 中 国 的 游 戏 业 发 展 很
快 ， 人 类 社 会 的 很 多 生 产 方 式 也 可 能 会 虚 拟 化 。 人 类 在 人 工 智 能 的 科 学 家 中 ， 有 50% 左 右 是 华
人 ， 如 果 他 们 受 到 排 挤 ， 拥 抱 他 们 进 入 中 国 ， 他 们 就 会 在 底 层 平 台 上 创 新 ， 给 我 们 提 供 了 一 个 基
础。
我 认 为 ， 如 果 能 够 真 真 实 实 把 优 秀 人 才 引 进 来 ， 对 我 们 改 革 是 好 的 。 如 果 还 是 强 调 自 主 创 新 ， 就
会浪费非常多宝贵时间。
10 、《每日经济新闻》：鸿蒙系统有没有在华为内部小范围使用？
任正非 ： 这 个 问 题 抱 歉 今 天 回 答 不 了 。 我 们 能 做 操 作 系 统 ， 但 不 一 定 是 替 代 别 人 的 做 法 ， 因 为 我
们在人工智能、万物互联中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些没用，我不是很清楚。
记者：现在很多的文章是 “ 华为震惊体 ” ，华为震惊了全球。
任 正 非 ： 我 们 公 司 员 工 都 是 傻 傻 的 ， 一 个 都 没 有 被 吓 到 ， 我 们 觉 得 很 平 常 。 网 上 文 章 一 般 很 夸
大 ， 就 像 网 上 说 英 飞 凌 不 给 我 们 供 货 了 ， 哪 有 这 回 事 ？ 这 是 有 人 编 的 。 所 以 ， 如 果 真 想 了 解 华 为
的 事 情 ， 就 请 看 我 们 的 心 声 社 区 。 在 心 声 社 区 上 ， 即 使 骂 公 司 的 帖 子 也 不 会 被 封 ， 反 而 是 人 力 资
源 部 要 去 看 看 他 骂 得 怎 么 样 ， 如 果 骂 得 很 对 ， 就 开 始 调 查 ， 再 看 看 前 三 年 他 的 业 绩 ， 业 绩 也 很 好
的 话 ， 就 调 到 公 司 秘 书 处 来 ， 帮 助 处 理 一 些 具 体 问 题 ， 培 训 他 、 锻 炼 他 ， 也 就 是 给 他 一 个 到 总 参
谋 部 来 “ 洗 澡 ” 的 机 会 ， 半 年 以 后 把 他 放 下 去 ， 这 些 种 子 将 来 迟 早 是 要 当 领 袖 的 。 总 说 我 们 好 的
人 ， 反 而 是 麻 痹 我 们 ， 因 为 没 有 内 容 。 心 声 社 区 骂 我 们 的 内 容 都 是 很 具 体 的 ， 我 们 要 对 具 体 去 分
析。如果没有自我批判精神，我们就不可能活到今天。
11 、 《 财 经 杂 志 》 ： 现 在 大 家 都 很 关 心 华 为 的 “ 备 胎 ” 计 划 ， 您 从 十 年 前 就 开 始 谈 国 际 形 势 对 华 为
的一些比较有忧患意识的影响。
任正非 ： 对 于 “ 备 胎 ” 计 划 的 讲 话 ， 总 裁 办 邮 件 都 是 公 开 的 ， 从 什 么 时 候 开 始 讲 的 ， 我 不 记 得 了 ，
但是反复讲过，只是社会不引起重视。现在美国打我们一下， “ 备胎 ” 这个词就被重视了。
记 者 ： 这 么 多 年 的 忧 患 意 识 战 略 倾 向 和 具 体 的 业 务 连 续 性 ， 宏 观 和 微 观 层 面 的 结 合 。 这 么 多 年 一
直 考 虑 这 个 事 情 ， 当 预 想 变 成 现 实 时 ， 而 且 打 击 比 大 家 想 象 中 严 重 ， 您 有 没 有 一 些 新 的 想 法 ？ 我
们已经看到太多关于中美贸易摩擦对华为的影响，真正挑战来的时候，有没有新的想法？
任正非 ： 第 一 ， 业 务 连 续 性 和 “ 备 胎 ” 是 一 致 的 ， 备 胎 就 是 保 证 在 车 子 抛 锚 时 换 一 个 轮 胎 还 能 开 。
连 续 性 也 是 一 步 步 实 现 的 ， 其 实 很 多 东 西 已 经 投 产 了 。 投 产 的 时 候 不 排 外 ， 外 面 的 货 订 一 半 。 我
曾经有篇文章说，每年至少买高通 5000 万套芯片，因此我们从来没有去排斥和抵制。
世 界 上 最 大 的 备 胎 就 是 原 子 弹 ， 原 子 弹 有 什 么 用 ？ 二 战 后 一 次 也 没 有 用 过 。 但 是 中 国 升 官 的 官 员
基 本 都 有 两 弹 背 景 ， 一 是 做 两 弹 有 能 力 ， 二 是 忠 诚 于 国 家 的 事 业 ， 技 术 可 靠 又 有 能 力 ， 就 当 一 个
部 长 或 者 省 长 。 40 岁 左 右 就 能 当 省 长 ， 让 我 们 很 羡 慕 ， 我 们 40 岁 还 在 找 工 作 。 “ 备 胎 ” 现 在 变 成 一
个 新 名 词 ， 在 我 们 公 司 是 很 正 常 的 行 为 。 何 庭 波 也 被 炒 红 了 ， 在 美 国 发 禁 令 的 那 天 晚 上 发 的 ， 她
憋不住了。这些年她很难受，做那么多年都不能把脑袋昂起来。
记者：也就是说，您认为备胎一直在，备胎用不用还不好说？
任正非 ： 备 胎 一 定 有 用 的 ， 因 为 是 结 合 我 们 的 解 决 方 案 设 计 的 ， 不 是 脱 离 解 决 方 案 做 的 。 直 到 它
能用的时候，才开始投入使用，滚动着用。
12 、 《 财 经 杂 志 》 ： 现 在 大 家 对 华 为 有 两 派 很 鲜 明 的 情 绪 ： 第 一 ， 很 鲜 明 的 爱 国 主 义 ， 把 华 为 的
支 持 上 升 到 支 持 爱 国 的 高 度 上 ； 第 二 ， 华 为 绑 架 了 全 社 会 的 爱 国 情 绪 ， 要 是 不 挺 华 为 就 不 爱 国 。
现在情绪越来越严重了。
任 正 非 ： 那 我 的 小 孩 用 苹 果 ， 就 是 不 爱 华 为 了 ？ 不 能 这 么 说 。 我 经 常 讲 这 样 的 话 ， 余 承 东 很 生
气 ， 认 为 老 板 总 为 别 人 宣 传 ， 不 为 自 己 宣 传 。 我 讲 的 是 事 实 ， 不 能 说 用 华 为 产 品 就 爱 国 ， 不 用 就
是 不 爱 国 。 华 为 产 品 只 是 商 品 ， 如 果 喜 欢 就 用 ， 不 喜 欢 就 不 用 ， 不 要 和 政 治 挂 钩 。 华 为 毕 竟 是 商
业 公 司 ， 我 们 在 广 告 牌 上 从 来 没 有 “ 为 国 争 光 ” 这 类 话 。 只 是 最 近 的 誓 师 大 会 有 时 候 瞎 喊 几 句 ， 但
是 我 们 会 马 上 出 文 件 制 止 他 们 瞎 喊 口 号 ， 大 家 开 庆 功 会 、 发 奖 章 都 没 有 问 题 ， 茶 余 饭 后 说 两 句 过
头话没问题，但是千万不能煽起民粹主义的风。
我 经 常 举 一 些 例 子 ， 其 实 就 是 想 泼 华 为 公 司 的 冷 水 ， 不 能 使 用 民 粹 主 义 ， 这 是 害 国 的 。 因 为 国 家
未 来 的 前 途 在 “ 开 放 ” 。 这 次 中 美 会 谈 完 了 以 后 ， 中 央 电 视 台 讲 到 “ 我 们 要 开 放 、 要 改 革 ” ， 我 好 高
兴 。 实 际 上 ， 我 们 还 是 开 放 晚 了 、 改 革 晚 了 ， WTO 对 人 家 是 有 承 诺 的 ， 我 们 得 到 好 处 以 后 就 要
去 兑 现 。 如 果 早 一 些 去 兑 现 ， 做 一 些 贡 献 ， 就 能 团 结 更 多 的 朋 友 。 中 国 的 钱 太 多 ， 为 什 么 只 存 美
国 ， 不 存 一 些 到 欧 洲 、 俄 罗 斯 、 非 洲 …… 各 个 国 家 ？ 如 果 说 担 心 他 们 不 还 ， 他 们 是 以 国 家 信 用 抵
押 的 ， 今 年 不 还 ， 一 百 年 后 还 ， 不 行 吗 ？ 中 国 又 不 着 急 钱 ， 这 样 就 分 散 了 风 险 。 对 于 农 产 品 ， 为
什 么 非 买 一 家 ？ 可 以 买 买 乌 克 兰 的 农 产 品 ， 乌 克 兰 就 不 会 那 么 困 难 。 乌 克 兰 是 俄 罗 斯 重 武 器
的 “ 粮 仓 ” ， 买 食 品 粮 食 时 ， 是 不 是 也 可 以 买 重 武 器 “ 粮 食 ” 呢 ？ 我 们 的 重 武 器 一 定 要 自 力 更 生 吗 ？
没必要，打赢就行。你们可以看看绍伊古的总司令报告，短短的报告，写得非常好。
13 、 《 科 技 日 报 》 ： 刚 才 谈 到 做 芯 片 光 靠 砸 钱 不 行 ， 又 谈 到 需 要 物 理 学 家 、 数 学 家 。 作 为 一 个 商
业 公 司 ， 华 为 在 此 前 的 场 合 ， 无 论 是 华 为 公 司 还 是 您 个 人 ， 多 次 谈 到 “ 基 础 研 究 与 基 础 教 育 ” ， 包
括 还 有 一 些 广 告 。 针 对 基 础 研 究 和 基 础 教 育 ， 华 为 有 哪 些 具 体 的 动 作 ？ 这 会 对 华 为 未 来 的 发 展 提
供什么样的支撑？
任 正 非 ： 我 们 在 全 世 界 有 26 个 研 发 能 力 中 心 ， 拥 有 在 职 的 数 学 家 700 多 人 ， 物 理 学 家 800 多 人 ，
化 学 家 120 多 人 。 我 们 还 有 一 个 战 略 研 究 院 ， 拿 着 大 量 的 钱 ， 向 全 世 界 著 名 大 学 的 著 名 教 授 “ 撒 胡
椒 面 ” ， 对 这 些 钱 我 们 没 有 投 资 回 报 的 概 念 ， 而 是 使 用 美 国 “ 拜 杜 法 案 ” 原 则 ， 也 就 是 说 ， 受 益 的 是
大学。这样，从我们 “ 喇叭口 ” 延伸出去的科学家就更多了。
大 家 今 天 讲 5G 标 准 对 人 类 社 会 有 多 么 厉 害 ， 怎 么 会 想 到 ， 5G 标 准 是 源 于 十 多 年 前 土 耳 其 Arikan
教 授 的 一 篇 数 学 论 文 ？ Arikan 教 授 发 表 这 篇 论 文 两 个 月 后 ， 被 我 们 发 现 了 ， 我 们 就 开 始 以 这 个 论
文 为 中 心 研 究 各 种 专 利 ， 一 步 步 研 究 解 体 ， 共 投 入 了 数 千 人 。 十 年 时 间 ， 我 们 就 把 土 耳 其 教 授 数
学 论 文 变 成 技 术 和 标 准 。 我 们 的 5G 基 本 专 利 数 量 占 世 界 27% 左 右 ， 排 第 一 位 。 土 耳 其 教 授 不 是
华 为 在 编 员 工 ， 但 是 我 们 拿 钱 支 持 他 的 实 验 室 ， 他 可 以 去 招 更 多 的 博 士 生 ， 我 们 给 博 士 生 提 供 帮
助 。 我 们 在 日 本 支 持 一 位 大 学 教 授 ， 他 的 四 个 博 士 生 全 到 我 们 公 司 来 上 班 ， 上 班 地 点 就 在 他 的 办
公 室 ， 而 且 他 又 可 以 再 招 四 个 博 士 生 ， 等 于 有 八 个 博 士 帮 做 他 研 究 ， 所 有 论 文 等 一 切 都 归 属 他 ，
不 归 属 我 们 。 如 果 我 们 要 用 他 的 东 西 ， 需 要 商 业 交 易 ， 这 就 是 美 国 的 “ 拜 杜 法 案 ” 原 则 ， 我 们 就 是
通过这样的 “ 喇叭口 ” ，延伸出更多的科学家。
上 周 我 们 召 开 了 世 界 科 学 家 大 会 ， 我 没 有 去 现 场 ， 通 过 视 频 转 播 到 我 的 会 议 室 。 来 了 一 批 科 学 青
年 给 我 做 技 术 翻 译 ， 都 是 博 士 ， 很 厉 害 ， 他 们 给 我 解 释 这 些 论 文 对 未 来 人 类 社 会 有 什 么 意 义 。 我
们不断有这种世界性的交流，我们自己吸收能量，他们也吸收了我们的需求，不断滚动传播。
西 方 公 司 在 人 才 争 夺 上 ， 比 我 们 看 得 长 远 ， 发 现 你 是 人 才 ， 就 去 他 们 公 司 实 习 ， 专 门 有 人 培 养
你 ， 这 不 是 我 们 大 学 毕 业 找 工 作 的 概 念 。 我 们 扩 大 了 与 美 国 公 司 争 夺 人 才 的 机 会 窗 ， 但 我 们 的 实
力 还 不 够 。 对 世 界 各 国 的 优 秀 大 学 生 ， 从 大 二 开 始 ， 我 们 就 给 他 们 发 offer 。 这 些 孩 子 超 级 聪 明 ，
举 一 个 例 子 ， 新 西 伯 利 亚 大 学 连 续 六 年 拿 到 世 界 计 算 机 竞 赛 冠 军 、 亚 军 ， 但 是 所 有 冠 军 、 亚 军 都
被 Google 用 五 、 六 倍 的 工 资 挖 走 了 ， 从 今 年 开 始 ， 我 们 要 开 出 比 Google 更 高 的 薪 酬 挖 他 们 来 ，
在俄罗斯的土地上创新，我们要和 Google 争夺人才。我们支持科学家的创新，对科学家不要求追
求 成 功 ， 失 败 也 是 成 功 ， 因 为 他 们 把 人 才 培 养 出 来 了 。 只 有 这 样 ， 我 们 才 有 可 能 源 源 不 断 地 前
进。
14 、 《 界 面 》 ： 我 去 参 观 了 华 为 实 验 室 ， 有 很 多 新 鲜 的 发 明 ， 比 如 防 腐 蚀 设 备 、 热 传 导 …… ， 我
发 现 都 是 高 中 化 学 的 原 理 ， 但 是 运 用 起 来 非 常 神 奇 。 这 是 不 是 您 眼 中 的 基 础 科 学 和 基 础 教 育 的 一
种表现形式，这种基础科学的积累，能够在当下关键节点上给公司带来多大的帮助？
任正非 ： 其 实 原 子 弹 的 核 反 应 链 式 方 程 ， 初 中 生 都 学 过 ， 但 是 做 成 原 子 弹 可 不 那 么 容 易 。 基 础 科
学 看 起 来 道 理 很 简 单 ， 实 施 起 来 非 常 难 。 所 以 ， 在 国 外 某 项 东 西 可 能 看 起 来 是 很 小 的 发 明 ， 但 是
发明中套发明，再套发明，是数千项专利、上万项专利支撑了一个小小的零件。
15 、 《 新 浪 》 ： 现 在 谈 加 强 数 学 与 基 础 学 科 的 投 入 ， 您 认 为 现 在 华 为 的 投 入 在 全 世 界 范 围 内 大 概
处 于 一 个 什 么 样 的 水 平 ？ 您 以 什 么 样 的 机 缘 ， 认 识 到 投 入 基 础 学 科 的 重 要 性 ？ 您 对 未 来 的 投 入 有
什么样的目标和预期？
任正非 ： 举 一 个 例 子 ， P30 手 机 的 照 相 就 是 数 学 。 现 在 的 图 像 不 是 照 出 来 的 ， 是 数 学 算 出 来 的 。
因 为 人 的 眼 睛 相 当 于 有 一 亿 个 镜 头 ， 相 机 就 一 个 镜 头 ， 我 们 手 机 通 过 一 个 镜 头 进 来 的 感 光 点 ， 用
数 学 的 方 式 分 解 成 几 千 万 个 视 觉 镜 头 ， 再 重 新 还 原 出 来 。 我 们 公 司 数 学 家 的 口 号 是 “ 把 手 机 做 的
比 人 类 眼 睛 还 好 ” ， 我 还 在 公 司 讲 话 批 判 过 ， 我 觉 得 没 有 必 要 ， 但 是 他 们 顽 固 不 化 ， 没 有 办 法 。
他们说 “ 手机照月亮，可以照一千公里 ” ，可能是真的，因为它是数学，把微弱的信号可能还原。
我 去 法 国 尼 斯 研 究 所 见 他 们 ， 就 说 “ 尼 斯 的 海 是 蓝 的 ， 天 是 蓝 的 ， 数 学 家 的 公 式 为 什 么 也 是 蓝
的 ？ ” 原 来 图 像 偏 蓝 色 基 调 ， 现 在 好 像 纠 正 过 来 了 。 手 机 之 所 以 进 步 这 么 快 ， 得 益 于 我 们 的 战
略 “ 备 胎 ” ， 因 为 我 们 网 络 建 立 的 战 略 备 胎 没 有 用 ， 就 划 给 了 终 端 ， 终 端 一 下 如 鱼 得 水 ， 每 三 个 月
换一代，主要是数学家的贡献，当然还有物理学家做光的三色传感器。
所 以 ， 如 果 电 子 工 业 还 停 留 在 买 别 人 零 部 件 来 组 装 ， 不 可 能 的 。 当 然 ， 他 们 也 有 数 学 ， 只 是 数 学
是 别 的 公 司 做 的 ， 在 零 部 件 中 加 钱 卖 给 他 们 。 在 这 个 方 面 ， 我 们 应 该 是 领 导 世 界 的 ， 站 在 世 界 最
前面的。
16 、 《 环 球 网 》 ： 一 段 时 间 以 来 ， 美 国 不 仅 自 己 打 压 华 为 ， 还 拉 拢 欧 洲 盟 友 对 华 为 施 压 ， 封 锁 华
为 ， 如 果 美 国 持 续 强 硬 要 求 欧 洲 盟 友 们 关 闭 对 华 为 的 大 门 ， 您 是 否 会 亲 自 到 英 国 唐 宁 街 10 号 、 法
国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门？
任 正 非 ： 唐 宁 街 10 号 ， 我 以 前 经 常 去 喝 下 午 茶 。 他 们 问 我 ， 如 何 学 习 与 国 际 接 轨 ？ 我 说 ， 下 午
茶 。 所 以 ， 他 们 为 了 接 待 我 ， 在 唐 宁 街 喝 下 午 茶 。 我 们 与 各 国 领 导 人 都 是 有 沟 通 的 ， 每 个 国 家 有
独自的利益，美国不会有那么强大的力量号召所有人都跟它走。
17 、 《 凤 凰 网 》 ： 去 年 一 直 比 较 关 心 手 机 企 业 对 于 无 障 碍 的 支 持 ， 科 技 进 步 对 残 疾 人 士 帮 助 非 常
大 。 华 为 是 一 家 比 较 有 理 想 的 企 业 ， 上 周 5 月 16 日 全 球 无 障 碍 日 ， 华 为 作 为 一 家 领 先 的 科 技 公
司，在无障碍方面做了哪些努力？之后有什么计划？
任正非 ： 我 曾 在 日 本 试 戴 我 们 公 司 的 眼 镜 ， 可 以 看 到 几 千 公 里 以 外 员 工 的 操 作 ， 对 他 的 操 作 给 予
指 导 ； 或 者 戴 上 眼 镜 以 后 ， 眼 镜 上 有 所 有 的 图 纸 ， 对 与 不 对 全 都 有 指 导 ， 这 是 已 经 能 做 到 的 。 有
没有进入市场，我不知道。
对 残 障 人 的 支 持 ， 理 论 上 将 来 是 能 够 提 供 的 ， 现 在 具 体 进 行 到 什 么 阶 段 ， 我 还 不 知 道 ， 我 让 他 们
打 电 话 问 问 。 理 论 上 可 以 通 过 对 脑 神 经 刺 激 感 觉 ， 能 做 到 这 点 。 我 戴 的 是 无 线 的 眼 镜 ， 能 看 几 千
公 里 以 外 员 工 进 行 的 工 程 。 当 然 ， 现 在 我 讲 的 不 算 ， 因 为 看 的 是 科 学 家 给 我 的 演 示 项 目 ， 还 不 是
商品。
18 、 《 凤 凰 网 》 ： 苹 果 一 直 比 较 关 注 基 础 教 育 ， 做 得 很 好 。 很 多 iPad 、 iPhone 对 于 孩 子 学 习 很
有 帮 助 。 华 为 非 常 重 视 基 础 教 育 ， 包 括 基 础 学 科 ， 华 为 做 了 哪 些 努 力 ？ 不 能 光 说 不 做 ， 我 想 知 道
对于教育这块的看法。
任正非 ： 提 高 全 民 族 文 化 素 质 是 国 家 的 基 本 责 任 ， 任 何 一 个 企 业 都 不 可 能 担 负 起 一 个 民 族 素 质 提
升的责任来。不能说提到了教育就要去做教育。
中 国 将 来 和 美 国 竞 赛 ， 唯 有 提 高 教 育 ， 没 有 其 他 路 。 教 育 手 段 的 商 品 是 另 外 一 个 事 情 ， 我 认 为 最
主 要 还 是 要 重 视 教 师 ， 因 为 教 师 得 到 被 尊 重 了 以 后 ， 大 家 都 想 做 教 师 。 深 圳 教 师 得 到 了 尊 重 ， 深
圳 老 师 挣 钱 多 ， 253 个 人 竞 争 一 个 教 师 岗 位 。 我 们 帮 助 清 华 附 中 建 设 清 澜 山 中 学 ， 校 长 说 将 来 能
做 到 中 国 第 一 的 学 校 ， 因 为 收 费 高 。 清 澜 山 只 招 收 两 千 多 个 学 生 ， 对 全 社 会 开 放 ， 华 为 员 工 抢 着
送孩子进去，送不进去找我，我说我管不了你们。
只 有 教 师 的 政 治 地 位 提 升 ， 经 济 待 遇 提 升 了 ， 我 认 为 才 可 能 使 得 教 育 得 到 较 大 发 展 。 我 个 人 为 什
么 感 受 很 深 ？ 我 父 母 是 乡 村 教 师 ， 在 贵 州 最 偏 僻 的 少 数 民 族 地 区 从 事 乡 村 教 育 工 作 ， 父 母 这 一 辈
子 做 教 师 的 体 会 对 孩 子 们 的 教 育 就 是 一 句 话 “ 今 生 今 世 不 准 当 老 师 ” ， 如 果 老 师 都 不 让 自 己 的 孩 子
当 老 师 ， 国 家 是 后 继 无 人 的 。 我 亲 身 经 历 了 他 们 政 治 地 位 低 、 受 人 歧 视 、 经 济 待 遇 差 的 窘 境 ， 我
们自己跟着他们，也亲身体会了这个苦，所以没有选择去当老师。
19 、 《 中 国 经 营 报 》 ： 我 有 两 个 问 题 ： 第 一 ， 在 公 司 规 划 中 ， 当 前 消 费 者 业 务 是 最 大 的 一 块 ， 接
着 是 运 营 商 业 务 、 企 业 业 务 。 在 您 心 里 ， 未 来 一 段 时 间 比 如 说 五 年 或 者 十 年 以 后 , 三 块 业 务 会 达
到 什 么 样 的 营 收 占 比 ？ 第 二 ， 关 于 海 思 的 定 位 ， 在 当 前 局 势 下 ， 你 怎 么 设 计 海 思 在 华 为 体 系 中 未
来定位问题？
任正非 ： 海 思 是 华 为 的 一 个 助 战 队 伍 ， 跟 着 华 为 主 战 队 伍 前 进 ， 就 如 坦 克 队 伍 中 的 加 油 车 、 架 桥
机 、 担 架 队 一 样 ， 是 这 样 的 定 位 。 三 个 板 块 ， 不 是 哪 个 板 块 挣 钱 多 就 地 位 高 ， 只 有 网 络 联 接 部 门
才 能 称 霸 世 界 ， 美 国 打 的 是 这 个 部 门 ， “ 烂 飞 机 ” 说 的 也 是 这 个 部 门 。 现 在 梳 理 下 来 ， 发 现 这 个 部
门 困 难 少 ， 因 为 准 备 时 间 长 ， 反 而 别 的 部 门 困 难 多 。 在 5G 、 光 传 输 、 核 心 网 等 领 域 ， 不 会 受 到
打击，还会长期领先世界很多年。
20 、 《 第 一 财 经 日 报 》 ： 最 近 海 思 集 结 令 刷 屏 ， 不 停 地 招 聘 全 球 员 工 ， 海 思 未 来 什 么 时 候 会 独
立？
任正非 ： 永 远 不 会 独 立 ， 它 就 是 主 战 部 队 里 的 “ 加 油 车 ” 、 “ 担 架 队 ” 、 “ 架 桥 队 ” ， 不 是 主 战 部 队 ， 怎
么 会 独 立 呢 ？ 网 络 联 接 部 门 是 主 战 部 门 ， 将 来 销 售 额 不 一 定 是 最 高 ， 因 为 “ 珠 穆 朗 玛 峰 ” 可 能 容 纳
不 了 这 么 多 产 值 ， 但 是 “ 珠 穆 朗 玛 峰 ” 对 世 界 意 义 很 大 ， 是 一 个 战 略 高 地 。 美 国 就 是 为 了 争 夺 战 略
高 地 ， 争 夺 不 到 ， 所 以 使 用 行 政 手 段 ， 我 们 怎 么 会 见 钱 眼 开 ， 放 弃 这 个 战 略 高 地 呢 ？ 我 们 不 会 喧
宾夺主。
21 、 《 第 一 财 经 日 报 》 ： 华 为 虽 然 有 连 续 性 作 业 管 理 的 准 备 ， 但 是 面 对 一 个 服 务 器 、 基 站 ， 涉 及
的零部件太多了，您的乐观来自于哪里？
任正非 ：把问题梳理出来，每个存在的问题都要去解决。
22 、 《 人 民 日 报 》 ： 问 一 个 关 于 研 发 的 问 题 ， 华 为 在 研 发 投 入 非 常 大 ， 今 后 华 为 在 研 发 上 重 点 方
向有哪些？有哪些技术储备？
任 正 非 ： 我 们 这 三 十 年 都 对 着 同 一 个 “ 城 墙 口 ” 冲 锋 ， 几 十 人 、 几 百 人 对 着 这 个 “ 城 墙 口 ” ， 几 万
人 、 十 几 万 人 还 是 攻 这 个 “ 城 墙 口 ” ， 总 会 把 这 个 “ 城 墙 口 ” 攻 开 的 。 而 且 我 们 炮 击 这 个 “ 城 墙
口 ” 的 “ 弹 药 量 ” ， 现 在 是 每 年 200 亿 美 元 的 研 发 了 ， 全 世 界 没 有 一 个 上 市 公 司 敢 像 我 们 这 样 对 同 一
个 “ 城墙口 ” 投入这么多的炮击量。
我 们 仅 仅 围 绕 着 “ 疏 导 信 息 流 量 ” 做 努 力 ， 终 端 就 是 一 个 “ 水 龙 头 ” ， CNBG 就 是 一 个 “ 管 道 ” ， 越 这 么
做 ， 我 们 越 可 能 领 导 世 界 ， 越 容 易 在 世 界 上 占 有 一 定 的 合 理 地 位 ， 而 且 炮 击 量 还 会 越 来 越 大 。 如
果 我 们 财 务 受 一 点 挫 折 ， 还 不 会 影 响 科 技 上 的 投 入 ， 因 为 员 工 都 不 贪 钱 ， 生 活 费 都 够 了 。 很 多 科
研 人 员 的 老 婆 省 钱 ， 我 还 批 评 ； 有 人 问 我 ， 你 们 华 为 公 司 谁 是 雷 锋 ？ 你 们 去 奢 侈 品 商 店 看 ， 买 几
个 包 就 走 的 人 ， 问 一 下 她 的 老 公 是 哪 里 的 ？ 华 为 的 。 顺 着 来 找 工 号 ， 那 就 是 雷 锋 ， 不 用 评 了 。 老
公 挣 钱 多 ， 老 婆 不 花 ， 老 公 怎 么 还 有 动 力 去 挣 钱 呢 ？ 我 们 持 续 还 在 同 一 个 领 域 前 进 ， 不 会 换 轨
道。
外 面 网 传 我 们 造 车 ， 我 们 不 会 做 的 。 因 为 我 们 的 车 联 网 基 本 上 是 世 界 最 主 要 车 企 的 供 应 商 ， 将 来
以 车 载 计 算 、 车 载 电 子 为 主 ， 我 们 可 能 产 业 很 大 。 与 别 人 合 作 ， 一 起 实 现 了 无 人 驾 驶 ， 人 家 送 我
们一台车，车上印了华为标记，不等于华为要造车。这只是传说，我们不会随便换轨道的。
23 、《搜狐》：您对基础教育很重视，未来有没有可能以某些形式参与到基础教育工作呢？
任正非 ： 基 础 教 育 是 国 家 的 责 任 ， 企 业 要 做 好 企 业 自 身 的 事 情 。 我 们 是 主 战 部 队 ， “ 坦 克 大 军 ” 在
前 进 时 ， 拖 着 几 个 孩 子 、 拿 着 几 个 识 字 本 ， 就 不 可 能 冲 得 上 “ 上 甘 岭 ” 。 为 人 类 建 立 这 么 庞 大 的 网
络 ， 就 是 我 们 最 大 的 社 会 责 任 ， 全 世 界 30 亿 人 口 是 我 们 联 接 起 来 的 。 特 别 是 非 洲 地 区 ， 因 为 不 赚
钱，西方国家不去，是我们去联接起来的。如果华为不存在了，才是对世界的威胁。
我 们 不 会 自 己 去 做 教 育 ， 因 为 我 们 的 主 战 部 队 还 要 缩 减 ， 要 把 一 些 次 要 的 组 织 砍 掉 ， 让 他 们 转 为
民 兵 组 织 私 有 化 ， 跟 着 我 们 前 进 。 就 像 淮 海 战 役 一 样 ， 民 工 推 着 独 轮 车 送 粮 食 ， 但 是 要 给 钱 的 。
今 年 春 节 期 间 员 工 加 班 时 ， 有 五 千 多 人 提 供 服 务 ， 就 是 民 兵 组 织 ， 春 节 不 仅 买 东 西 价 格 翻 倍 ， 还
给服务人员一定奖励，及时兑现。
24 、《 21 世纪经济报道》：在我们看来，华为的管理哲学、管理思想是任总的管理哲学和管理思
想 ， 您 认 为 华 为 的 管 理 哲 学 和 管 理 思 想 的 精 髓 是 什 么 ？ 国 际 的 管 理 哲 学 长 期 为 西 方 主 导 ， 您 是 否
认 为 ， 中 国 的 管 理 哲 学 、 管 理 思 想 是 不 是 到 了 向 世 界 输 出 的 时 候 了 ？ 市 面 上 有 大 量 的 书 籍 写 华 为
秘籍，存在华为的秘籍吗？华为模式可以复制吗？
任正非 ： 华 为 没 有 哲 学 ， 我 个 人 没 有 学 过 哲 学 ， 也 没 有 认 真 读 过 哲 学 书 。 外 面 的 书 ， 作 者 我 也 没
见 过 ， 不 认 识 ， 也 许 是 他 编 的 吧 。 外 面 流 传 的 华 为 哲 学 是 大 家 随 便 说 的 ， 没 有 什 么 特 别 的 东 西 。
我 认 为 ， 如 果 说 华 为 公 司 有 哲 学 ， 就 一 点 “ 以 客 户 为 中 心 ， 为 客 户 创 造 价 值 ” 。 因 为 钱 在 客 户 口 袋
里 ， 有 三 种 方 法 可 以 拿 到 这 个 钱 第 一 ， 抢 ， 这 是 犯 罪 ； 第 二 ， 偷 ， 也 不 行 ， 要 在 派 出 所 待 两 三
天 才 能 被 放 出 来 ； 第 三 ， 客 户 心 甘 情 愿 把 钱 给 你 ， 你 必 须 要 提 供 好 的 商 品 ， 为 他 提 供 需 要 的 服
务。所以，秘密就这一条。
你 们 看 ， 我 们 园 区 的 小 咖 啡 厅 都 做 得 很 好 ， 为 什 么 ？ 不 要 做 假 ， 踏 踏 实 实 认 真 做 。 以 前 我 们 的 咖
啡 厅 ， 五 、 六 个 华 为 员 工 拿 着 高 工 资 、 股 票 ， 在 那 里 做 咖 啡 ， 还 亏 损 。 我 说 你 们 创 业 吧 ， 一 个 人
一 个 店 创 业 ， 现 在 能 挣 七 八 十 万 。 我 们 机 关 有 人 说 要 去 查 “ 以 前 不 挣 钱 ， 现 在 挣 钱 了 ， 搞 什 么 名
堂 挣 钱 ？ ” 我 说 ， 去 查 一 次 ， 就 裁 一 个 人 ， 为 什 么 ？ 你 的 人 太 多 了 ， 不 干 正 事 。 他 只 要 缴 了 房 租
水 电 ， 卫 生 质 量 好 ， 员 工 喜 欢 去 消 费 ， 你 管 那 么 多 闲 事 干 什 么 ？ 所 以 ， 我 们 的 后 勤 机 构 压 缩 得 很
小，为全世界 170 个国家、 18 万员工的后勤保障人员，只有 703 个。
25 、 新 华 社 ： 最 近 看 到 一 篇 您 在 员 工 持 股 会 上 讲 话 ， 华 为 通 过 了 治 理 章 程 文 件 ， 您 称 之 为 里 程 碑
式的进步，同时还有关于华为公司的治理结构，华为的治理方向是什么？
任正非 ： 其 实 我 们 的 治 理 结 构 和 治 理 章 程 ， 全 在 网 上 公 布 过 。 董 事 会 换 届 选 举 经 历 了 一 年 多 ， 有
九 万 多 人 参 加 了 ， 不 断 学 习 、 不 断 传 播 ， 只 是 媒 体 不 太 感 兴 趣 。 你 提 的 这 个 问 题 ， 今 天 我 没 法 完
整地给你解释，这是一个体系。
记者：华为未来想发展成什么样的企业，或者什么样的方向？
任正非 ：除了不让资本进来，其他什么都可以讨论。
26 、 中 央 电 视 台 ： 有 一 个 很 强 烈 的 感 受 ， 任 总 有 非 常 浓 厚 的 居 安 思 危 的 意 识 ， 芯 片 十 几 年 前 就 有
备胎计划了，特别好奇这种危机意识最初是来自哪里？
任正非 ：总是挨打，就觉得有危机了。
27 、《 36 氪》：刚才大家问了很多问题，都说华为有备胎计划，还有对现在的情势很乐观。现阶
段 您 最 担 心 的 事 情 是 什 么 ？ 这 次 事 件 牵 涉 到 您 的 家 人 ， 在 日 常 与 家 人 沟 通 相 处 的 过 程 中 ， 对 您 的
决策有没有什么影响？
任正非 ： 抓 我 的 家 人 ， 就 是 想 影 响 我 的 意 志 ， 我 家 人 给 我 的 鼓 舞 就 是 鼓 舞 我 的 意 志 。 女 儿 写 给 我
的 信 说 ， 她 会 长 期 做 好 思 想 准 备 ， 她 也 很 乐 观 ， 我 就 放 心 了 ， 减 轻 了 很 大 压 力 。 我 要 超 越 个 人 、
超越家庭、超越华为来思考这个世界上的问题，否则我就不客观了。
我 与 外 国 记 者 沟 通 ， 他 们 是 很 直 率 的 。 公 共 关 系 部 把 全 文 印 成 了 书 ， 今 天 都 送 给 你 们 。 为 什 么 要
这 么 多 沟 通 ？ 如 果 站 在 狭 窄 的 观 点 来 看 ， 我 们 与 西 方 媒 体 是 对 抗 的 ， 也 许 与 你 们 也 是 对 抗 的 。 我
应该超越自身的观点来沟通，平等讨论问题。
华 为 公 司 高 层 领 导 绝 大 多 数 都 没 有 站 在 自 身 利 益 、 企 业 利 益 来 考 虑 问 题 ， 我 们 是 世 界 性 的 ， 世 界
上接受我们、声援我们的朋友是很多的。
28 、 中 央 电 视 台 ： 我 特 别 关 注 自 主 知 识 产 权 、 自 主 创 新 问 题 ， 很 多 人 认 为 自 主 知 识 产 权 、 自 主 创
新 才 是 我 们 未 来 一 条 活 路 。 您 刚 才 讲 海 思 作 为 备 胎 持 久 生 存 ， 就 是 有 自 主 创 新 作 为 基 础 ， 但 是 您
又讲 “ 飞机 ” 上非重要地方该放弃就放弃，不要浪费时间、浪费精力，为什么有这么大的差异？
任正非 ： 自 主 创 新 作 为 一 种 精 神 是 值 得 鼓 励 的 ， 站 在 人 类 文 明 的 基 础 上 创 新 才 是 正 确 的 。 所 有 科
学 家 都 是 自 主 创 新 ， 为 什 么 ？ 他 们 做 一 些 莫 名 其 妙 的 题 目 ， 谁 也 搞 不 懂 。 但 是 我 们 要 看 到 ， 科 技
创 新 是 需 要 站 在 前 人 的 肩 膀 上 前 进 的 ， 比 如 我 们 的 海 思 并 非 从 源 头 开 始 自 主 创 新 ， 也 给 别 人 缴 纳
了 大 量 知 识 产 权 费 用 ， 有 些 是 签 订 了 交 叉 许 可 协 议 ， 有 些 协 议 是 永 久 授 权 的 ， 你 中 有 我 ， 我 中 有
你，在别人的基础上形成了我们自己的创新。
我 们 同 意 鼓 励 自 主 创 新 ， 但 是 要 把 定 义 讲 清 楚 。 相 同 的 东 西 ， 你 自 己 做 出 来 了 也 不 能 用 ， 也 要 给
人 家 原 创 交 钱 ， 这 是 法 律 ， 谁 先 申 请 归 谁 。 无 线 电 最 早 是 波 波 夫 发 明 ， 但 是 俄 罗 斯 为 了 保 密 ， 压
制 了 这 个 东 西 的 公 布 ； 意 大 利 的 马 可 尼 先 申 请 ， 所 以 无 线 电 的 发 明 权 归 “ 马 可 尼 ” 。 飞 机 的 发 明 者
不 是 莱 特 兄 弟 ， 他 们 只 是 完 成 了 飞 行 。 其 实 真 正 的 发 明 者 是 茹 柯 夫 斯 基 ， 他 的 流 体 力 学 公 式 推 演
了 让 翅 膀 如 何 升 起 来 ， 奠 定 了 升 力 流 体 力 学 。 我 们 的 飞 机 喷 气 发 动 机 到 今 天 不 过 关 ， 但 是 喷 气 发
动 机 是 谁 发 明 的 ？ 中 国 人 。 邓 小 平 到 英 国 引 进 斯 贝 发 动 机 时 ， 斯 贝 同 意 把 发 动 机 卖 给 我 们 。 邓 小
平 问 军 用 的 发 动 机 卖 不 卖 ？ 英 国 人 回 答 说 卖 。 其 实 中 国 想 买 民 用 发 动 机 ， 主 要 做 民 航 机 的 备 件 ，
后 来 英 国 人 军 用 发 动 机 也 卖 ， 也 就 是 现 在 轰 炸 机 6 用 的 发 动 机 。 邓 小 平 站 起 来 向 英 国 科 学 家 致
敬 ， 英 国 科 学 家 吓 坏 了 ， 赶 紧 站 起 来 回 礼 ， 说 “ 感 谢 中 国 科 学 家 的 伟 大 发 明 ” 。 邓 小 平 回 来 查 是 谁
发 明 的 ， 是 吴 仲 华 ， 这 人 在 什 么 地 方 ？ 一 查 这 个 人 在 湖 北 养 猪 ， 赶 紧 调 回 北 京 去 做 热 物 理 研 究 所
的 所 长 。 我 们 为 什 么 不 借 着 吴 仲 华 的 研 究 ， 一 步 步 深 入 ， 为 什 么 在 喷 气 发 动 机 上 不 能 进 行 理 论 突
破 呢 ？ 现 在 飞 机 发 动 机 设 计 叫 实 验 科 学 ， 不 叫 理 论 科 学 ， 而 飞 机 一 定 是 理 论 科 学 。 你 们 看 绍 伊 古
关 于 飞 机 的 讲 话 ， 美 国 飞 机 很 精 密 ， 飞 机 时 间 是 4000-5000 小 时 ； 俄 罗 斯 飞 机 没 有 那 么 发 达 ， 只
能 飞 1000 小 时 ， 绍 伊 古 就 问 ， 战 争 时 期 飞 机 能 飞 满 1000 小 时 吗 ？ 大 多 数 没 到 1000 小 时 就 打 掉
了 ， 那 何 必 要 搞 4000-5000 小 时 ， 还 那 么 贵 ， 于 是 从 实 战 的 需 求 就 确 定 了 他 们 设 计 飞 机 的 原 则 。
他 说 ， 飞 机 飞 得 不 快 、 金 属 表 面 不 平 ， 俄 罗 斯 就 在 翅 膀 形 成 一 层 层 流 膜 ， 解 决 了 高 速 空 气 的 润 滑
作 用 ， 这 样 俄 罗 斯 飞 机 也 能 飞 得 很 快 。 F22 隐 形 飞 机 的 隐 形 原 理 也 是 五 十 年 代 俄 罗 斯 数 学 家 发 明
的 ， 俄 罗 斯 数 学 家 说 钻 石 切 面 是 有 隐 身 功 能 ， 俄 罗 斯 研 究 半 天 觉 得 这 个 东 西 没 用 ， 为 什 么 ？ 因 为
做 不 到 ， 没 有 意 义 ， 所 以 批 准 论 文 公 开 发 表 。 美 国 人 读 了 以 后 ， 如 获 至 宝 ， 花 二 十 年 时 间 把 F22
隐形飞机做出来了，当然现在我们的米波雷达又把 F22 看见了。
其 实 中 国 五 十 年 代 也 有 很 多 原 创 科 学 家 ， 但 是 现 在 都 是 毛 毛 糙 糙 、 泡 沫 化 的 学 风 ， 这 种 学 风 怎 么
能奠定我们国家的基础科研竞争力呢？所以，还是要改造学风。
《 财 经 杂 志 》 ： 您 刚 才 提 到 一 个 事 情 特 别 重 要 ， 自 主 创 新 的 定 义 到 底 是 什 么 ? 您 反 对 的 是 封 闭
式、重复性的自主创新？
任正非 ：自主创新如果是一种精神，我支持；如果是一种行动，我就反对。
《财经杂志》：如果您这么来定义，大家一定会把海思拿出来反驳您？
任正非 ：海思也是站在别人的肩膀上的创新。
朱 广 平 ： 自 主 创 新 不 等 于 全 是 自 己 创 新 。 创 新 最 重 要 的 是 在 一 个 系 统 中 掌 握 最 核 心 的 一 部 分 ， 而
不 是 重 复 去 造 很 多 别 人 已 经 造 好 的 “ 轮 子 ” ， 那 是 没 有 意 义 的 。 任 总 一 直 强 调 数 学 ， 数 学 的 核 心 是
解 决 “ 知 其 然 和 知 其 所 以 然 ” 的 问 题 。 比 如 说 ， 你 可 以 很 容 易 做 出 一 把 锄 头 来 ， 但 是 锄 头 背 后 的 这
些 原 理 ， 你 是 否 了 解 ？ 什 么 样 的 形 状 是 最 好 的 ？ 所 有 的 这 些 东 西 ， 你 可 以 做 实 验 ， 但 是 实 验 背 后
的 原 理 到 底 是 什 么 ？ 怎 么 证 明 你 的 实 验 和 理 论 之 间 有 多 大 差 别 ， 极 限 在 哪 里 ？ 这 都 要 靠 理 论 来 证
明。
中 央 电 视 台 ： 我 要 反 驳 您 。 在 汽 车 制 造 业 方 面 ， 有 人 说 李 书 福 是 中 国 汽 车 行 业 非 常 棒 的 人 ， 他 可
以 用 资 金 去 撬 动 沃 尔 沃 ， 又 有 人 说 他 是 短 腿 巨 人 ， 因 为 不 掌 握 发 动 机 ， 发 动 机 被 世 界 上 绝 大 多 数
汽车公司掌握，而我们不掌握，这种情况下自主创新难道不是关键而且重要的吗？
任正非 ： 我 并 不 反 对 李 书 福 ， 但 减 震 弹 片 钢 圈 、 轮 胎 …… 是 自 主 创 新 吗 ？ 就 讲 讲 德 国 怎 么 造 车 。
有 一 次 我 到 德 国 斯 图 加 特 ， 工 程 院 院 长 带 我 去 参 观 一 年 级 学 生 入 学 的 几 周 学 习 。 每 个 人 发 一 块 铁
板 ， 给 一 个 齿 轮 的 图 纸 ， 所 有 人 都 要 用 锉 刀 做 出 这 个 齿 轮 来 ， 做 出 齿 轮 来 还 不 能 打 分 ， 要 拿 到 减
速 箱 去 跑 ， 跑 完 才 能 打 分 。 这 就 德 国 汽 车 的 基 础 。 欧 洲 车 和 中 国 车 有 什 么 区 别 ， 为 什 么 卖 那 么
贵 ？ 就 是 可 靠 性 高 。 大 家 都 可 以 造 出 车 来 ， 但 是 不 是 最 好 的 车 另 当 别 论 。 造 车 要 用 到 大 量 的 人 类
科技文明，也不是自主创新的概念。
朱 广 平 ： 自 主 创 新 不 是 全 部 自 己 重 复 做 ， 而 是 找 到 自 己 的 长 处 在 哪 里 。 所 谓 的 卡 脖 子 都 是 在 补 短
板，问题是你的长板在哪？
任正非 ：短板买别人就行了，何必要自己做短板呢？
中央电视台：如果你自己没有，想买别人的但不能买，就不行了？
任正非 ： 不 是 每 个 人 都 会 碰 到 我 们 这 样 的 极 端 情 况 ， 多 数 人 不 必 要 走 这 种 道 路 ， 应 该 借 助 人 类 文
明前进。如果说自主创新，钢板的材料从哪来的？也是别人创新，不是你自主的。
29 、中央电视台：您现在的状况是偶发的个案，还是说在未来中国企业是一个经常发生的常态？
任 正 非 ： 我 从 来 没 有 研 究 过 我 们 国 家 的 具 体 社 会 问 题 ， 现 在 也 是 让 公 共 关 系 逼 着 对 外 ， 拿 我 来
当 “ 盾 牌 ” 到 处 “ 挡 枪 子 ” ， 我 就 上 战 场 ， 我 老 了 ， 打 死 了 就 算 了 ， 不 在 乎 了 。 因 此 ， 我 的 主 要 精 力
是 研 究 公 司 内 部 存 在 的 问 题 和 关 注 世 界 相 关 领 域 技 术 ， 确 定 我 们 战 略 上 哪 些 有 错 误 的 。 我 跟 自 己
的 家 人 关 系 都 处 理 不 好 ， 我 跟 儿 女 交 往 太 少 了 ， 跟 太 太 交 往 也 少 。 她 说 “ 你 就 关 心 你 的 公 司 ， 不
关 心 家 人 ” ， 如 果 我 再 关 心 社 会 ， 可 能 我 的 家 就 没 有 了 。 所 以 ， 我 对 社 会 无 法 评 价 ， 我 也 没 有 精
力去研究国内其他企业。
30 、《财经周刊》：美国国防部提出的频谱担忧，有办法解除吗？
任正非 ：我不是正在解除吗？
31 、 《 虎 嗅 》 ： 收 到 了 一 份 您 之 前 接 受 外 面 采 访 的 册 子 ， 我 仔 细 读 了 ， 看 到 外 面 问 的 一 些 问 题 ，
对 于 我 们 来 说 是 一 些 很 匪 夷 所 思 的 问 题 。 其 实 可 以 看 到 ， 包 括 都 有 一 些 国 与 国 之 间 相 互 了 解 和 意
识 形 态 的 问 题 ， 您 觉 得 怎 么 去 改 进 ？ 会 不 会 考 虑 华 为 未 来 改 变 在 国 外 的 一 些 姿 态 、 一 些 传 播 ？ 或
者说，在全球化上会做一些什么样的改进呢？
任 正 非 ： 我 们 不 会 通 过 传 播 解 决 ， 还 是 通 过 给 客 户 提 供 优 质 服 务 来 解 决 我 们 的 形 象 。 我 们 已 经 很
先 进 ， 客 户 一 用 就 知 道 多 厉 害 了 。 举 一 个 例 子 ， 韩 国 LG 董 事 长 找 我 说 ， 他 要 开 300 兆 的 LTE ， 当
时 我 还 反 对 ， 他 带 了 两 个 翻 译 来 说 服 我 ， 我 说 100 兆 就 够 了 ， 300 兆 没 必 要 ， 他 还 是 坚 持 300 兆 。
我 们 就 卖 300 兆 设 备 给 他 。 过 不 了 多 长 时 间 ， 保 罗 教 皇 访 问 韩 国 ， 在 1.3 平 方 英 里 土 地 上 ， 韩 国 集
中 了 30 万 人 ， 每 个 人 举 起 手 机 用 300 兆 拍 摄 往 外 传 ， 网 络 没 瘫 痪 。 第 二 个 例 子 ， 哈 吉 保 障 ， 之 前
每 个 运 营 商 都 瘫 痪 ， 我 们 接 手 以 后 哈 吉 保 障 一 次 也 没 有 瘫 痪 过 。 四 、 五 百 万 穆 斯 林 祷 告 前 一 瞬
间 ， 所 有 人 都 要 关 手 机 ， 祷 告 完 以 后 ， 所 有 人 同 时 开 手 机 ， 我 们 的 网 络 没 有 瘫 痪 ， 很 顺 利 。 这 都
是我们在世界形象的榜样，不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。
至 于 在 国 外 的 投 资 ， 是 因 为 我 们 需 要 。 比 如 ， 我 们 在 英 国 投 资 光 芯 片 工 厂 ， 主 要 为 了 将 来 以 英 国
作 为 这 些 芯 片 的 出 口 中 心 。 我 们 在 德 国 和 日 本 都 有 这 样 的 工 厂 ， 根 据 需 要 来 确 定 的 ， 不 是 为 了 纯
粹说明什么形象，我们不需要形象，只需要订单。
32 、 《 观 察 者 网 》 ： 昨 天 我 们 参 观 了 华 为 股 权 结 构 的 展 厅 ， 有 两 个 感 受 ， 产 生 了 两 个 问 题 。 第
一 ， 华 为 的 股 权 结 构 走 上 了 一 条 跟 东 亚 地 区 主 要 科 技 公 司 完 全 不 同 的 道 路 ， 例 如 三 星 电 子 以 及 台
积 电 ， 外 国 机 构 和 外 国 人 占 股 比 例 高 达 50% 以 上 ， 三 星 电 子 和 台 积 电 的 股 权 结 构 ， 使 西 方 资 本 可
以 从 东 亚 的 顶 尖 科 技 公 司 获 得 资 本 性 的 收 益 ， 您 如 何 看 待 差 异 以 及 资 本 性 收 益 这 个 话 题 ？ 第 二 ，
华 为 股 权 结 构 是 华 为 自 己 探 索 一 条 适 合 华 为 自 己 道 路 的 结 构 模 式 ， 而 且 华 为 在 过 去 几 年 跟 西 方 媒
体 有 过 沟 通 。 昨 天 听 下 来 ， 目 前 很 多 西 方 媒 体 都 有 一 些 误 解 ， 认 为 并 不 是 全 民 持 股 ， 而 是 全 民 的
薪 酬 奖 励 计 划 。 这 就 体 现 了 西 方 的 两 面 性 ， 一 方 面 西 方 的 科 技 公 司 比 较 重 视 人 才 、 重 视 技 术 ， 有
令 人 尊 敬 的 一 面 ； 但 另 一 方 面 ， 跟 自 己 不 同 的 模 式 ， 会 抱 有 很 大 误 解 或 者 不 理 解 ， 您 认 为 西 方 误
解的根源在哪里？
任正非 ： 我 们 对 资 本 不 感 兴 趣 ， 所 以 就 没 有 研 究 ， 西 方 媒 体 愿 意 的 话 ， 他 们 可 以 去 研 究 ， 反 正 我
们 不 会 让 外 面 资 本 进 入 公 司 。 公 司 现 在 的 问 题 是 赚 钱 太 多 ， 因 为 我 们 不 能 把 价 格 降 低 ， 降 低 以
后 ， 就 把 所 有 下 面 的 公 司 全 挤 死 了 ， 就 成 为 “ 西 楚 霸 王 ” ， 最 终 也 是 要 灭 亡 的 ， 所 以 我 们 不 能 在 产
业 中 这 样 做 。 苹 果 是 榜 样 ， 永 远 是 做 一 把 大 “ 伞 ” ， 让 下 面 小 厂 家 都 能 活 。 如 果 苹 果 卖 萝 卜 白 菜
价 ， 全 世 界 就 没 有 其 他 手 机 了 。 我 们 钱 多 ， 用 一 部 分 投 入 战 略 ， 但 是 不 横 向 扩 张 ， 就 给 大 学 和 科
学家给予支持。我们开科学家大会，能把全世界这么多顶尖科学家请来，这也是奇迹。
因此，我们不需要资本进来，资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。
记者：西方对于华为股权结构的误解根源在哪里？
任正非 ： 西 方 不 是 今 天 才 开 始 误 解 的 ， 误 解 中 国 都 几 十 年 了 。 只 要 我 们 在 中 国 是 合 法 合 规 的 就 行
了。
33 、 《 财 新 周 刊 》 ： 无 论 是 上 次 孟 晚 舟 在 加 拿 大 被 拘 押 事 件 ， 还 是 这 次 美 国 出 口 管 制 ， 美 国 表 面
理 由 是 司 法 部 对 伊 朗 的 案 子 。 为 了 解 开 华 为 面 临 的 困 局 ， 华 为 会 愿 意 跟 美 国 政 府 、 商 务 部 、 司 法
部去谈吗？
任正非 ：我们不是已经起诉美国政府了吗？通过律师与它在法庭上谈，它也要出示证据。
记者：所以，您不会私下去谈？
任正非 ：我也没有私下的管道。你给我特朗普的电话谈？
34 、 《 网 易 》 ： 想 问 一 个 比 较 轻 松 的 问 题 。 您 去 年 和 小 女 儿 姚 安 娜 和 母 亲 姚 凌 拍 了 全 家 福 ， 令 外
界 非 常 惊 讶 。 您 作 为 父 亲 也 好 ， 作 为 丈 夫 也 好 ， 给 自 己 打 几 分 呢 ？ 您 平 时 有 多 少 时 间 去 陪 家 人 ？
您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作？
任正非 ： 其 实 我 这 辈 子 很 对 不 起 小 孩 ， 我 大 的 两 个 小 孩 ， 在 他 们 小 时 候 ， 我 就 当 兵 去 了 ， 11 个 月
才 能 回 一 次 家 。 我 回 家 的 时 候 ， 他 们 白 天 上 学 ， 晚 上 做 作 业 ， 然 后 睡 觉 ， 第 二 天 一 早 又 上 学 去
了 。 其 实 我 们 没 有 什 么 沟 通 ， 没 有 建 立 起 什 么 感 情 。 小 女 儿 其 实 也 很 艰 难 ， 因 为 那 时 我 们 公 司 还
在 垂 死 挣 扎 之 中 ， 我 基 本 十 几 个 小 时 都 在 公 司 ， 要 么 就 在 出 差 ， 几 个 月 不 回 家 。 当 时 为 了 打 开 国
际 市 场 ， 证 明 我 们 不 是 在 中 国 搞 腐 败 成 功 的 ， 在 国 外 一 待 就 是 几 个 月 ， 小 孩 基 本 上 很 少 有 往 来 ，
很亏欠他们。其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高。
小 女 儿 在 中 学 的 时 候 ， 每 个 星 期 要 跳 15 小 时 舞 ， 跳 完 舞 回 来 才 能 做 作 业 ， 晚 上 一 点 多 才 能 休 息 。
大 学 以 后 基 本 上 做 作 业 到 晚 上 两 点 多 钟 ， 有 时 候 做 算 法 时 会 做 到 四 、 五 点 钟 。 小 孩 很 热 爱 文 艺 ，
有 人 邀 请 她 参 加 名 媛 会 时 ， 她 跟 爸 爸 妈 妈 商 量 说 她 要 出 席 ， 当 时 我 的 态 度 是 支 持 。 因 为 如 果 打 击
这 一 次 ， 未 来 她 人 生 的 其 他 路 走 不 顺 时 ， 就 会 说 爸 爸 妈 妈 堵 了 这 条 路 ， 我 们 还 不 如 挺 身 而 出 支 持
她 ， 她 想 怎 么 办 就 怎 么 办 。 人 家 提 出 来 ， 要 照 全 家 福 ， 我 第 一 个 表 态 坚 决 支 持 ， 发 表 我 们 家 全 家
福 。 我 太 太 还 以 为 我 会 躲 闪 的 ， 我 认 为 要 支 持 儿 女 ， 都 对 不 起 儿 女 了 ， 还 不 支 持 她 一 下 ？ 她 好 好
去学习，自己掌握自己的人生命运。
记者：能不能谈一谈你的太太？
任正非 ： 我 的 人 生 有 两 次 婚 姻 ， 三 个 小 孩 。 我 的 前 妻 性 格 很 刚 烈 ， 在 文 化 革 命 中 曾 经 是 重 庆 三 十
万 红 卫 兵 的 政 委 ， 是 一 个 叱 咤 风 云 的 人 。 我 是 连 红 卫 兵 都 参 加 不 了 的 逍 遥 派 ， 大 学 毕 业 没 有 女 朋
友 ， 别 人 给 我 们 介 绍 ， 她 能 看 上 我 ， 我 真 的 不 理 解 ， 她 是 天 上 飞 的 “ 白 天 鹅 ” ， 我 是 地 上 的 “ 小 蛤
蟆 ” ， 那 时 除 了 学 习 好 ， 家 庭 环 境 也 不 好 ， 我 父 亲 还 在 “ 牛 棚 ” 里 ， 她 怎 么 就 看 上 我 了 ？ 我 们 一 起 走
了 二 十 多 年 ， 后 来 就 分 开 了 。 现 在 的 太 太 很 温 柔 、 很 能 干 ， 用 二 十 多 年 时 间 专 心 培 养 小 孩 ， 很 有
成 就 。 我 和 姚 凌 办 结 婚 证 这 些 都 是 前 妻 帮 忙 的 ， 小 孩 上 户 口 也 是 前 妻 帮 助 的 。 我 前 妻 与 我 现 在 的
太太关系也很融洽。
35 、 《 人 民 日 报 》 ： 对 于 Google 停 止 合 作 ， 华 为 已 经 出 了 声 明 ， 想 请 您 再 评 价 一 下 ， 在 操 作 系
统方面会对华为有什么样的影响？
任 正 非 ： 应 该 是 有 影 响 的 。 Google 是 一 家 非 常 好 的 公 司 ， Google 在 想 办 法 ， 我 们 也 在 想 办 法 ，
在讨论救济措施。
36 、 《 环 球 时 报 》 ： 我 看 到 海 思 一 直 在 发 各 种 招 聘 的 信 息 ， 包 括 公 众 号 和 微 信 。 现 在 中 国 企 业 都
面 临 这 样 一 个 问 题 ， 阿 里 巴 巴 、 腾 讯 等 都 需 要 有 更 多 的 高 端 人 才 ， 包 括 国 际 人 才 加 入 到 创 新 行 业
中 ， 不 知 道 华 为 能 够 拿 出 什 么 来 ， 吸 引 更 多 的 高 端 人 才 来 补 充 这 样 一 支 队 伍 ？ 薪 资 待 遇 有 没 有 具
体的标准？
任正非 ： 使 命 感 。 物 质 待 遇 肯 定 会 有 具 体 的 措 施 ， 主 要 还 是 给 他 们 使 命 感 ， 有 做 成 事 的 机 会 ， 让
科学家发挥自由度。
记 者 ： 前 几 个 月 我 去 欧 洲 华 为 各 个 分 公 司 走 了 走 ， 看 到 很 多 外 籍 员 工 对 华 为 的 文 化 非 常 理 解 ， 我
自 己 也 在 读 华 为 的 一 些 书 ， 我 很 好 奇 ， 是 什 么 样 的 力 量 让 一 个 这 么 明 显 特 征 的 中 国 民 营 企 业 成 长
为能够有国际上共通企业文化的国际性企业？
任正非 ： 你 在 外 面 看 到 的 书 ， 多 数 是 不 真 实 的 ， 因 为 他 们 根 据 网 上 资 料 编 的 。 但 是 我 们 不 反 对 ，
因 为 他 们 也 要 生 存 。 你 们 可 以 看 华 为 公 司 的 心 声 社 区 ， 这 个 比 较 真 实 。 至 于 外 籍 员 工 ， 与 我 们 没
有本质差别，因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务，价值观怎么不同呢？
记 者 ： 现 在 外 界 对 中 国 ， 包 括 这 段 时 间 讨 论 “996” ， 中 国 的 企 业 文 化 有 很 多 与 西 方 工 作 价 值 观 相
冲突，就很好奇，华为内部是怎么统一和协调的？
任正非 ： 工 作 价 值 观 ， 我 们 还 是 遵 守 这 些 国 家 的 劳 动 法 ， 来 保 护 他 们 的 合 理 时 间 。 但 是 毕 竟 他 们
有 使 命 感 ， 没 有 使 命 感 ， 他 们 做 不 出 成 绩 来 。 我 们 的 外 国 科 学 家 其 实 比 中 国 科 学 家 还 拼 命 ， 很 多
科学家三十多岁还没结婚。
37 、 《 科 技 日 报 》 ： 您 刚 才 谈 到 华 为 主 战 部 队 越 来 越 精 干 ， 你 们 作 为 一 个 商 业 公 司 怎 么 看 裁 员 ？
裁 员 这 个 问 题 在 中 国 市 场 比 较 敏 感 ， 但 是 实 际 上 ICT 行 业 很 多 公 司 目 前 准 备 裁 员 或 者 已 经 进 入 裁
员，华为从 1987 年到现在没有大规模裁员。
任 正 非 ： 其 实 外 面 离 职 的 华 为 员 工 已 经 比 在 职 员 工 多 ， 怎 么 走 出 去 的 ？ 自 愿 走 出 去 ， 也 是 走 出
去 。 任 何 一 个 业 务 做 得 不 好 ， 是 主 官 的 责 任 ， 不 是 员 工 的 责 任 ， 员 工 在 前 进 过 程 中 也 有 很 多 技
能 ， 当 我 们 裁 掉 部 门 时 要 给 员 工 有 出 路 。 比 如 ， 最 近 表 彰 了 业 软 部 门 ， 他 们 提 出 有 一 万 人 要 走 红
地毯，我批了同意，后来是几千人走了红地毯。 2017 年，我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业
软 领 域 ， 没 有 做 出 成 绩 来 。 裁 减 掉 他 们 时 ， 我 还 担 心 有 问 题 ， 悄 悄 给 人 力 资 源 讲 先 涨 一 点 工 资 再
走 ， 他 们 没 有 做 出 成 绩 ， 职 级 太 低 了 ， 去 其 他 部 门 会 吃 亏 。 两 年 后 我 视 察 时 ， 发 现 很 多 人 多 没 有
等 到 涨 工 资 就 奔 赴 新 战 场 了 ， 终 端 、 云 的 成 功 ， 与 这 被 裁 减 的 一 万 多 员 工 有 很 大 关 系 。 他 们 奔 赴
到 战 略 机 会 点 去 ， 既 升 职 升 级 ， 又 找 到 了 作 战 机 会 。 裁 减 的 这 两 年 ， 社 会 上 一 点 声 音 没 有 ， 公 司
一 点 怨 声 载 道 都 没 有 ， 一 万 多 人 的 转 岗 完 成 了 。 现 在 很 多 部 门 也 在 裁 减 ， 然 后 把 大 部 分 富 余 人 员
转 岗 到 主 要 的 战 略 主 攻 部 队 去 ， 少 量 平 庸 才 会 劝 退 。 现 在 是 这 样 的 结 构 性 调 整 ， 裁 掉 部 门 不 是 裁
掉员工。
38 、《澎湃》余承东讲，任总之前用的 iPhone ，现在用华为自己的高端手机，您个人用的是 P30
吗？
任正非 ： 那 太 先 进 了 ， 我 每 次 用 的 是 落 后 手 机 。 先 进 手 机 需 要 重 新 学 习 ， 浪 费 时 间 ， 我 不 需 要 新
功能。
记者：您一直对 CNBG 业务比较偏爱？
任正非 ：不是，对谁爱才骂谁，不爱怎么骂他？余承东挨骂也很疯狂。
记者：怎么看 CBG 这块业务的成长？
任正非 ： 它 毕 竟 是 辅 助 产 业 ， 目 的 就 是 赚 钱 ， 把 钱 输 送 到 过 来 ， 帮 助 CNBG 称 霸 世 界 。 CNBG 拿
到 钱 就 冲 锋 ， 占 领 “ 珠 穆 朗 玛 峰 ” 。 即 使 没 有 粮 食 种 ， 占 住 高 峰 也 是 对 的 ， 就 是 这 个 原 则 ， 不 是 偏
爱。
记者：我认为，余承东本人还是非常有能力的。
任正非 ：我没有说他没有能力啊。媒体都在帮余承东说话，你们现场给余承东打个电话。
记者：您对 CBG 这几年的发展给个总结性的讲法。
任正非 ： 我 们 在 肯 定 一 个 部 门 的 时 候 ， 不 能 以 表 扬 为 主 ， 而 是 要 校 正 它 不 正 确 的 地 方 ， 使 得 它 往
正 确 的 路 上 走 。 我 们 内 部 自 我 批 判 很 厉 害 ， 常 务 董 事 会 内 部 有 时 候 都 会 吵 架 ， 争 论 到 最 后 达 成 共
识。
余 承 东 ： 希 望 老 板 多 支 持 ， 老 板 一 些 话 可 能 被 大 家 误 读 、 误 解 。 有 些 人 会 拿 着 老 板 的 话 来 狂 搞 我
们。
任正非 ：余承东，你今天的腰杆没撑直。
记者：您给 CBG 定的 1500 亿美元？
任正非 ：他们自己定的，而且肯定是达不到的。
记者：您还是对他们寄予厚望的。
任正非 ： 人 们 需 求 进 入 饱 和 曲 线 ， 他 们 在 饱 和 曲 线 开 车 ， 追 赶 者 的 差 距 会 逐 渐 缩 小 。 比 如 ， 一 秒
钟 下 两 部 电 影 的 难 度 很 大 ， 但 是 一 秒 钟 下 一 部 和 两 部 电 影 的 差 距 不 大 ， 技 术 投 入 很 大 ， 差 距 没 有
拉很大。爬坡阶段领先很快，饱和曲线很难说。因此，以后不能肯定。
39 、 《 财 经 杂 志 》 ： 关 于 股 权 的 问 题 ， 我 之 前 做 了 一 些 外 围 的 采 访 。 华 为 员 工 很 关 心 一 个 问 题 ，
过 去 这 么 多 年 华 为 股 票 一 直 在 上 升 ， 他 们 购 买 了 大 量 的 华 为 内 部 股 ， 获 得 了 很 丰 盛 的 收 益 。 但 是
他 们 现 在 关 心 一 个 问 题 ， 未 来 的 不 确 定 性 在 增 加 ， 假 设 公 司 遇 到 了 一 些 问 题 ， 分 红 和 收 益 会 不 会
产生一些影响？
任正非 ： 那 当 然 了 ， 因 为 购 买 内 部 股 是 自 愿 的 ， 退 出 也 是 自 愿 的 ， 机 制 是 开 放 的 ， 不 是 捆 绑 的 。
华 为 内 部 股 收 益 也 会 下 降 。 我 们 的 蓝 军 首 先 批 评 过 公 司 “ 连 续 三 十 年 ， 分 红 都 超 过 30% ， 还 想 分
到 什 么 时 候 ” ？ 因 此 ， 我 每 年 都 在 批 评 常 务 董 事 会 利 润 增 长 太 大 ， 战 略 投 入 不 够 。 他 们 去 年 的 检
讨放在我桌子上，我还没批。今年特朗普批了制裁，我们的利润可能会减少一点吧。
记者：既要同甘，也要共苦？
任正非 ：我们理解一部分员工的思想，员工可以拿走属于自己的东西。
记 者 ： 你 刚 才 有 提 到 ， 只 要 不 让 资 本 进 来 ， 什 么 样 的 未 来 发 展 路 径 都 可 以 讨 论 的 。 关 于 资 本 这 个
问题挺敏感的，之前有各种各样的传言。
任正非 ： 不 要 相 信 传 言 ， 永 远 没 有 资 本 进 来 ， 这 是 我 们 公 司 高 层 所 有 人 一 致 达 成 的 意 见 。 我 们 为
理想而奋斗，不为金钱而奋斗。
40 、《 36 氪》：关于操作系统的事情，具体是哪个部门负责的？之后会不会开源，吸引一些开发
者进来？
任正非 ： 我 说 不 清 楚 是 哪 个 部 门 负 责 ， 我 们 试 试 做 吧 。 做 一 个 操 作 系 统 的 技 术 难 度 不 大 ， 难 度 大
的是生态，怎么建立起一个生态？这是一个大事情，慢慢来。
41 、 《 界 面 》 ： 昨 天 去 看 了 股 权 室 ， 我 也 很 震 惊 ， 华 为 公 司 与 员 工 的 权 益 高 度 绑 定 。 您 只 持 有
1.4% ， 只 有 一 票 否 决 权 ， 现 在 很 多 创 始 人 都 是 同 股 同 权 或 者 同 股 要 更 多 的 权 力 ， 您 在 华 为 的 影
响力巨大的，内核的本质是什么？
任正非 ： 我 们 年 初 完 成 了 投 票 选 举 新 一 届 持 股 员 工 代 表 会 ， 是 经 历 了 一 年 多 酝 酿 ， 然 后 一 股 一 票
的 投 票 出 来 的 。 酝 酿 了 一 年 多 ， 为 什 么 社 会 不 知 道 呢 ？ 我 也 不 知 道 为 什 么 员 工 会 自 觉 保 密 到 这 样
的 程 度 。 选 出 的 持 股 员 工 代 表 ， 他 就 不 能 代 表 股 票 了 ， 他 是 代 表 人 ， 一 人 一 票 投 票 表 决 公 司 决
议。董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董事会授权下操作日常运作。
42 、 《 梨 视 频 》 ： 任 总 从 来 没 有 用 过 一 票 否 决 权 ， 您 有 没 有 在 某 个 时 刻 其 实 很 想 用 它 ， 或 者 未 来
有什么情况可以用一票否决权？
任正非 ： 本 来 我 的 一 票 否 决 权 有 一 个 截 止 时 期 ， 准 备 到 期 就 不 要 了 ， 但 我 们 在 通 过 新 章 程 时 ， 正
好 碰 到 英 国 脱 欧 事 件 ， 如 果 像 脱 欧 那 样 民 主 投 票 ， 可 能 就 让 一 个 的 企 业 的 命 运 葬 送 了 ， 所 以 就 保
留 了 一 票 否 决 权 ， 暂 时 由 我 来 管 。 等 到 我 们 有 一 部 分 团 队 退 出 ， 到 核 心 精 英 团 队 形 成 了 小 集 体 以
后 ， 我 就 放 弃 我 个 人 的 权 力 ， 把 权 力 让 渡 给 由 7 个 人 组 成 的 核 心 精 英 团 队 ， 出 现 重 大 问 题 时 进 行
否决，业务上的事情一般不需要动用。